Stürzt Merz? / Wer Kanzler werden könnte

00:00:00: Ich sehe weiterhin nicht, wie er da rauskommen kann und das hat jetzt nichts damit zu tun.

00:00:05: Dass ich irgendwie Sympathie oder Antipathie hätte sondern einfach wenn man mit so vielen aus der Union spricht aber im Übrigen auch aus der SPD.

00:00:13: ja also die haben sind auch fertig mit mehr als egal wie man die SPD da betrachtet.

00:00:22: Aber dass ist schon etwas Erstaunliches!

00:00:25: Also das habe Auch in politischen Situationen und Lagen noch nie so eindeutiger lebt.

00:00:32: Also selbst Leute, die nun engstens an ihm dran sind verteidigen ihn nicht mehr.

00:00:38: Ja also... Das ist wirklich

00:00:41: verrückt!

00:00:45: Wenn Sie diese Folge hören, ist wieder Wahlwoche.

00:00:49: Am Sonntag wird in Mecklenburg-Vorpommern und Berlin gewählt Und es geht wieder um sehr viel und das ganze Land Um den Bestand der Koalition Und natürlich die Frage, wie lange der Kanzler noch im Amt bleibt.

00:01:02: Ja richtig gehört die Frage nach einem Kanzlertausch über dessen Pläne in der Frühphase wir schon im Mai einmal berichtet haben und damals wurden wir auch schon etwas dafür gescholten.

00:01:13: diese Plänen sind nun relativ akut geworden.

00:01:16: In den vergangenen Tagen haben sich Indizien sehr verdichtet dass die CDU mit ihrer Geduld am Ende ist zum Polarkreis aufgebrochen ist, werden in seiner Partei hinter den Kulissen-Szenarien für seine Ablösung diskutiert und zwar von den wichtigsten und mächtigsten Politikern der CDU.

00:01:38: Es ist jetzt Sonntag um... ...einundzwanzig Uhr drei!

00:01:42: Und wir sprechen heute über Bundeskanzler Friedrich Merz und die Frage wie lange er noch Bundeskünstler sein wird?

00:01:51: Mein Name ist Philipp Piertow.

00:01:52: ich bin Journalist und Kollege von Paul Ronsheimer.

00:01:55: Hallo Paul.

00:01:56: Hi Philipp!

00:01:57: Es hieß ja nach der Landtagswahl in Sachsen-Anhalt, die ja verheerend ausgegangen ist für die CDU dass das erst mal zwei Wochen lang relativ ruhig sein wird also bis zu den Wahlen in McPom und Berlin nichts großartig passieren wird weil man diese Wahlen nicht gefährden möchte genauer gesagt diese Wahlkämpfe auch nicht belasten will.

00:02:17: aber Es ist jetzt durchaus

00:02:19: einiges passiert und zwar so ziemlich jeden Tag, auch am Wochenende der Streit zwischen Sven Schulze und seinem Herausforderer Sepp Müller.

00:02:27: es skaliert.

00:02:28: Die Rücktrittsforderungen aus der Unionsfraktion gegen SPD als Arbeitsministerin Baas die Forderung wiederum aus der SPD-Führung nach einem Kurswechsel in der Bundesregierung mit Steuererhöhungen Ein neues Minderheitsregierungs-Szenario aus dem Kanzleramt, was nun aber dementiert wird nachdem es sehr große Unruhe ausgelöst hat und der öffentliche Eklat um die Vizigen Rallsekretärin, die März nicht feuern konnte.

00:02:54: Was passiert da gerade in der Regierung vor allem aber in der CDU Paul?

00:03:00: Ja Philipp ich habe heute Abend noch mit mehreren Vertretern aus der Union gesprochen und auch aus der SPD.

00:03:09: Wenn man mit Leuten aus der CDU spricht, dann hört man nur noch Fassungslosigkeit.

00:03:16: Einer sagte mir gerade eben am Telefon Es ist alles nur noch absolut irre hier und damit ist das gemeint was du angesprochen hast diese Entwicklung vom Wochenende vor allem.

00:03:30: Du hast es gesagt es gab jetzt ein Dementi Dass man erwegen könnte eine Minderheitsregierung einzugehen.

00:03:39: Aber, und das habe ich noch mal nach recherchiert.

00:03:42: Ich weiß aus mehreren Quellen dass eben der Ursprung dieser Geschichte aus dem Kanzleramt kommt.

00:03:49: also es ist wirklich eine Situation und das ist keine Übertreibung Es sind absolute Auflösungserscheinungen Und es gibt niemanden Zumindest mit dem ich spreche und ich hab mit sehr vielen gesprochen die irgendwie noch Bundeskanzler Friedrich Merz verteidigen, sondern es geht ausschließlich um die Frage wie lange noch und wie könnte dann eine Ablösung aussehen?

00:04:18: Es passiert ja gerade wahnsinnig viel.

00:04:20: Aus allen Richtungen wird etwas gefordert und das geht wahnsinnigt durcheinander.

00:04:25: Warum ist das so?

00:04:26: Also warum gibt es niemanden auf denen die CDU grade hört?

00:04:31: Warum ist das?

00:04:31: Denn es gibt ja den Kanzler, es gibt den Fraktionschef.

00:04:35: Es gibt die Kanzleamtsministerin, die Ministerpräsidenten, die Generalsekretärin also durchaus einige Autoritätspersonen, der eigentlich den

00:04:44: Kurs

00:04:44: vorgeben könnten.

00:04:46: Warum geht trotzdem alles durcheinander?

00:04:48: Also dass was jetzt passiert ist vor allem in den Tagen nach Sachsen-Anhalt – das zeigt für viele in der Union das grundsätzliche Problem von Friedrich Merz.

00:04:58: Dass er So sagen es seine Kritiker eben niemanden wirklich um sich herum hat, die Politik können.

00:05:06: Die ihn so beraten.

00:05:09: dass ist nicht confus chaotisch und irgendwie emotionsgeladen aussieht sondern das is ja eine Reaktion hätte geben können nach Sachsen-Anhalt, wo zumindest einige dann das Gefühl gehabt hätten okay der Kanzler hat verstanden wir werden uns jetzt zusammensetzen es gibt eine Lösung eine Richtung und all das ist nicht passiert.

00:05:35: stattdessen dann diese Seltsam Debatten um Werbelbars, die man noch rauswerfen solle von Herrn Von Stetten.

00:05:44: Der ja auch ein Vertrauter von Friedrich Merz ist der wiederum aber schon vor einem Jahr gesagt hat dass diese Koalition nicht bis zum Ende halten werde.

00:05:53: also Diese Dinge, die da gerade passieren, die sorgen dafür dass viele in der Union sagen es muss jetzt eigentlich sehr viel schneller noch gehen als wir ursprünglich gedacht haben.

00:06:05: Also es wird davon gesprochen das eben dann nach dem Wahltag in Mecklenburg-Vorpommern und Berlin ist tatsächlich ja Veränderung geben muss.

00:06:16: Welche Rolle spielt denn der Kanzler in dieser aktuellen Zuspitzung?

00:06:20: Weil noch mal, ich habe es zu Beginn gesagt.

00:06:22: Es hieß eigentlich das werden jetzt zwei ruhigere Wochen weil man die Wahlkämpfe in Meck-Pom und Berlin nicht gefährden möchte.

00:06:30: aber hat der Kanzler selbst vielleicht nach dieser Wahlen dieser Lage in Sachsen-Anhalt etwas getan um die Lage noch chaotischer zu machen?

00:06:40: Ja sein Auftritt an dem Montag also die Pressekonferenz wurde kritisiert.

00:06:47: seinen Auftreten, aber auch seine Kommunikation oder auch Nicht-Kommunikation mit den Ministerpräsidenten wird kritisiert.

00:06:55: Wobei man sagen muss es war ja auch so das im Wahlabend eben die Ministerpräsidentin, die er gerne gesehen hätte nicht zu ihm ins Konrad Adenauer Haus also die CDU Partei sind gerade gekommen sind und der Kanzler hat danach vor allem eben keine Worte gefunden, die Leute aufgeweckt hätten, die dafür gesorgt hätten.

00:07:20: Dass sie sagen okay der hat noch einen Plan.

00:07:23: insofern ist es so dass das die Situation weiter zugespitzt hat.

00:07:29: ja ich habe auch gehört dass es an diesem Montag nach der Wahlen Sachsen-Anhalt wer die Gremien Sitzung gab und der Bundeskanzler hat gesagt ja nach dieser Wahlen Niederlage stellen sich jetzt sehr viele Fragen.

00:07:42: aber die Antworten habe ich heute noch nicht.

00:07:46: Da kann man erst mal sagen, klar das ist ja eben der Montag nach dem Wahlsonntag.

00:07:50: März hätte über Nacht ja sich keine neue Strategie überlegen können.

00:07:55: aber wir haben Mitglieder des Bundesvorstands gesagt dass diese Val-Niederlage ja absolut absehbar war und auch der Valsieg der AfD.

00:08:04: Klar man hätte vielleicht nicht gedacht dass die AfD ganz so stark wird, dass die CDU ganz so schwach wird.

00:08:09: Aber die Antworten auf die kritischen Fragen hätte man sich doch vielleicht überlegen könnten.

00:08:14: Man hatte viele Monate Paul, ich habe es gesagt.

00:08:19: Wir haben Ende Mai schon einmal darüber berichtet, dass es Szenarien eines Kanzlertausches gab und das schon in der Union kursierte.

00:08:29: Wir waren auch nicht die einzigen, die darüber berichtete.

00:08:32: Der Stern hat das beispielsweise auch getan.

00:08:34: Es gab aber auch sehr

00:08:36: gut informierte, renommierte Kolleginnen und Kollegen, die das als absolut verrückte These bezeichnet haben die niemals eintreten werde.

00:08:46: Mittlerweile hat sich das ziemlich gewandelt und gilt vieler Leichen als wahrscheinlichste Option dieser Kanzler-Tausch.

00:08:55: Wie erklärst du dir das?

00:08:58: Ja, du hast vollkommen recht!

00:08:59: Wir wurden da durchaus gescholten auch TVauftritte – ich war bei Meinberg oder Lanz damals und habe darüber berichtet.

00:09:06: Und da hieß es auch immer, das wird niemals so kommen und dann wäre doch die CDU erst recht am Ende.

00:09:12: Und wie soll das überhaupt funktionieren?

00:09:15: Also... Es gibt immer noch Argumente oder Beobachter, die so argumentieren und sagen naja man kann ja gar nicht einfach den Kanzler da wegtauschen wenn er nicht will!

00:09:26: Da stimmt natürlich auch rein theoretisch.

00:09:29: Ihr müsst ja in eine Vertrauensfrage gehen.

00:09:33: So und der kannst du am Ende nur selbst entscheiden.

00:09:36: aber Wenn tatsächlich, und das war damals auch schon die Variante.

00:09:41: Wenn mehrere Ministerpräsidenten also in dem Fall Henrik Wüst, Markus Söder, Boris Rhein zufriedig Merz gehen möglicherweise aus dem Bundestag, also Abgeordnete oder der Fraktionschef und sagen würden pass auf es geht nicht mehr weiter dann ist es eben oder so beschreiben ist Unionskenner Dann ist es halt gegessen für ihn So wird es zumindest beschrieben.

00:10:08: Was hat sich jetzt verändert in den letzten Wochen und Monaten?

00:10:13: Naja, dazwischen lag eine verpaßte Kabinettsumbildung Es lag ein verpasster Reformstaat, und zwar deswegen weil schon wieder die Pakete dann diskutiert wurden.

00:10:28: Rente mit dreiundsechzig all das haben wir hier besprochen.

00:10:31: gegenseitige Schuldzuweisung schlechte Stimmung zwischen Union und SPD aber eben auch innerhalb der Union.

00:10:40: jens Spahn ist weg als fraktionschef.

00:10:42: Die Kabinetts um Bildung habe ich angesprochen.

00:10:44: also er hat ja vieles noch in den letzten Wochen und Monaten versucht um auch dafür zu sorgen, dass es vielleicht wieder Vertrauen für ihn gibt.

00:10:54: Und ist es eher noch schlimmer geworden und auch seine persönlichen Umfragewerte sind ja eine wirkliche Katastrophe.

00:11:03: ich glaube wenn man da drauf schaut in der aktuellsten sind nur noch dreizehn oder vierzehn Prozent mit ihm zufrieden.

00:11:09: also das sind auch Werte die weiterhin so kein Bundeskanzler gesehen hat.

00:11:15: und deswegen ist es so Und das wird ja häufig hier auch von den Leuten kritisiert, die hier kommentieren.

00:11:24: Dass sie sagen naja was redet ihr so viel über's Personal?

00:11:28: Aber in der Union tun Sie das eben die ganzen Tage und letzten Wochen.

00:11:33: Das werden Telefonate geführt dauerhaft!

00:11:36: Es geht immer um diese Frage und es wird ihm gesagt dass aus der Sicht Union aus Sicht derjenigen, die da eine große Rolle spielen.

00:11:45: Er friedlich mehr als so viel Vertrauen zerstört hat, dass da nichts mehr zu machen sei.

00:11:54: Mich interessiert nochmal der Blick auf die mediale Lage denn damals also wir im Mai drüber berichtet haben Da hieß es wirklich von vielen Kollegen das sei völlig absurd Das werde auch gar nicht diskutiert.

00:12:09: und Da frage ich mich, woran lag das?

00:12:11: Denn damals wurde es diskutiert.

00:12:13: Also hat man damals berichtet oder analysiert nach dem Auto.

00:12:18: Es kann nicht sein was nichts sein darf.

00:12:20: Oder wollte man das nicht herbeischreiben?

00:12:23: Wollte man die politische Mitte nicht schwächen?

00:12:26: Wie kann es sein dass so vielen Menschen Nicht auffallen wollte Die eigentlich sehr nah dran sind?

00:12:32: Ja, ein Mix aus dem was du sagst.

00:12:35: Auch diese Kritik die es dann ganz schnell gibt wie könnt ihr jetzt schon wieder den Kanzler so kritisieren?

00:12:42: Der ist doch erst ein Jahr im Amt.

00:12:45: Was soll denn danach kommen?

00:12:46: und schaut euch mal die Werte der AfD an.

00:12:49: Also ich glaube schon, dass das in bestimmten Analysen oder Beobachtungen eine Rolle gespielt hat.

00:12:55: Ja also die Sorge dafür stärkt man damit jetzt irgendwie die AfD wenn man zu hart den Kanzler kritisiert oder über diese Varianten eben spricht und dann immer wieder das Argument ja aber das geht gar nicht so einfach.

00:13:11: Das wo wir gerade gesprochen haben, dass eben wirklich mehr selbst zur Erkenntnis kommen müsste Es ist ein Mix aus dem, aber ja also seit Mai eigentlich April-Mai konnte man das sehen dass immer mehr in der Union sich diese Frage gestellt haben.

00:13:29: Aber es kommt eben noch etwas hinzu und das erleben wir auch wieder in diesen Tagen.

00:13:34: Also die Analyse ist klar.

00:13:36: ich kenne keinen der Friedrich Merz noch verteidigt bei den Ministerpräsidenten möglicherweise sein Kulturminister von Weimar, über den wir vielleicht gleich auch noch mal sprechen sollten und über seine Rolle in den letzten Tagen.

00:13:51: Denn wie ich höre hat er da bei der Frage dieser Minderheitsregierung und der Ideen die aus dem Kanzleramt kamen was man jetzt denn noch tun könnte eine große Rolle gespielt.

00:14:02: aber wirklich von den Ministerpräsidenten gab es eben keine Rückendeckung für ihn.

00:14:08: schon direkt nach Wahl, also nach Sachsen-Anhalt gab es das nicht.

00:14:13: Jetzt gab's ein bemerkenswertes Interview von Marco Söderner Bild am Sonntag wo er gesagt hat nein die CSU wolle keinen Kanzler.

00:14:22: sturz was da an der CDU passiert Das könne ja nichts sagen.

00:14:26: Also wenn man einen Kanzlern stützen will dann auch nicht so.

00:14:33: Ich will einmal zitieren was wir damals berichtet haben über den Kanzler-Tausch.

00:14:37: Also wie Bild erfuhr, wurde diese Möglichkeit unter Mitgliedern der obersten Führungsgremien der CDU sowie anderen prominenten Christdemokraten besprochen.

00:14:46: Die bisherigen Gespräche waren nach Bildinformationen keine konkreten Planungen in großer Runde, sondern eher in kleineren Gesprächsrunden geäußert.

00:14:54: Überlegungen ob eine solche Möglichkeit bestehe und wie realistisch sie im Zweifel sei.

00:14:59: Dabei war allen Gesprächsteilnehmern das enorme politische Risiko dieser Möglichkeit bewusst auch die eines Scheitern des neuen Kanzlers.

00:15:09: also.

00:15:10: damals wurde in kleinerer Gesprächshunden Es sind Überlegungen, die angestellt wurden.

00:15:20: Man hat auch gefragt wie realistisch das sei?

00:15:23: Jetzt ist man etwas weiter!

00:15:26: Wer sind die zentralen Figuren, die darüber sprechen und auch darüber entscheiden werden ob März Kanzler bleiben wird oder nicht?

00:15:36: Zentral waren und zentrale sind die Ministerpräsidenten da vor allem oder zuerst der NRW-Ministerpräsident Henrik Wüst, der damals genannt wurde und da wurde gesagt dass er eben Ambitionen habe.

00:15:53: Da heißt es jetzt immer wieder nun gibt's die Wahl in NRW und das ginge ja gar nicht.

00:15:59: also ich glaube wenn er am Ende wirklich will dann gibts auch dafür eine Möglichkeit.

00:16:05: aber gehen wir erstmal weiter.

00:16:07: dann natürlich CSU-Chef und Ministerpräsident von Bayern Markus Söder.

00:16:14: der gerade in den letzten Tagen sehr viel präsenter geworden ist.

00:16:17: Also viele glauben zu erkennen, dass Söder seine Chance jetzt sieht.

00:16:24: Müssen wir vielleicht noch mal unseren Zuhörern erklären?

00:16:27: Söda wollte zwanzig-einundzwanzig unbedingt Kanzlerkandidat werden.

00:16:32: Damals gab es auch für ihn Unterstützung.

00:16:34: aber in verschiedenen Gremiensitzungen, Geheimsitzung hat man sich da doch für Armin Laschet entschieden.

00:16:40: Wolfgang Schäuble, der mittlerweile verstorbene Schäuble soll dort eine entscheidende Rolle gespielt haben und Söder hat das eigentlich nie wirklich verkraftet, hat dann gegen Laschet auch Wahlkampf im Wahlkampf gemacht.

00:16:55: Das hat man ihm übel genommen und insofern hieß es eigentlich in den vergangenen Monaten und Jahren nein Söda wird diese Chance nicht mehr bekommen.

00:17:04: deswegen dann auch Frittig Merz der angetreten ist und auch bei den Fragen was wäre wenn spielt er im Mai noch nicht die Rolle, die er jetzt spielt.

00:17:14: Also jetzt wird über ihn gesprochen als jemand der in Interviews seine Machtambitionen unterstreicht, der auf der einen Seite zwar sich Loyalzeit gegenüber Friedrich Merz und ihn auch öffentlich verteidigt hat aber wenn man sich die Nuancen eben seiner Sätze anschaut dann erkennt man das eher dazu käme, dass er bereit steht.

00:17:40: und es gibt auch immer mehr... in der CDU die sagen, das ist jetzt eine so vertragte Situation.

00:17:47: Da brauchen wir jemanden, der wirklich große Erfahrung hat, der das vielleicht auch kommunikativ noch einmal besser wenden kann vor allem auch jemand, der ein Team hat dass wirklich Politik machen kann.

00:18:00: Das traut man so dazu.

00:18:02: es gibt die Debatten um seine charakterlichen Schwächen seiner karakterlichen Defizite die dann genannt werden Aber mir scheint, dass er erstmals wieder eine wirklich größere Rolle spielt in diesen Debatten.

00:18:17: So diese Gespräche werden außerdem

00:18:19: geführt

00:18:20: mit Boris Rhein bzw.

00:18:23: Er wird eine Rolle da spielen der hessische Ministerpräsident und natürlich werden auch die Ostministerpräsidenten wie Michael Kretschmer und Mario Vogt eine Rolle spielen.

00:18:34: aber entscheidend sind Markus Söder Boris Rhein, Henrik Wüst und jetzt werden wir sehen wie sich das in der nächsten Woche nach Mecklenburg-Vorpommern und Berlin entwickelt.

00:18:51: Es ist weiterhin so dass es da nicht eine Entscheidung gibt unter den Unions zumindest keine von der wir erfahren haben, keine Entscheidung.

00:19:04: Wer es denn dann am Ende machen soll?

00:19:06: Also man ist weiterhin in Gesprächen und diskutiert Optionen und es wird natürlich auch darüber diskutiert was wäre denn wenn Friedrich Merz sagt Er bleibt, er lässt sich da nicht wegtreiben.

00:19:18: Es wird auch darüber spekuliert das Friedrich Merz in die Offensive gehen könnte und zum Beispiel nach einem schlechten Wahlergebnis in Mecklenburg-Vorpommern auf den CDU-Vorsitz verzichten könnte.

00:19:31: Das hat Angela Merkel im Jahr zwanzig achtzehn gemacht aber das war zu einem Zeitpunkt wo sie bereits dreizehn Jahre Kanzlerin war und sie wusste dass es eh zu Ende geht und da hat sie noch mal Druck rausgenommen.

00:19:44: also Das ist das, was offenbar auch im Kanzleramt besprochen wird.

00:19:48: Ja also könnte Friedrich Merz nochmal sagen okay ich gebe den CDU-Vorsitz ab Ich bleibe aber Kanzlar Aber würde damit schon irgendwie andeuten dass er keine erneute Kanzlerkandidatur anstrebt.

00:20:01: Das sind die Dinge genauso wie diese sogenannte Minderheitsregierung.

00:20:05: Also könnte man die SPD rauswerfen.

00:20:07: Auch das wird im Kenzleramt diskutiert.

00:20:11: Und da wiederum, und das habe ich ja gerade schon gesagt, spielt Wolfram Weimar eine große Rolle der hinter diesen Dingen stehen soll.

00:20:19: Über die Rolle von Wolfram weimar will ich auf jeden Fall gleich sprechen mit dir.

00:20:23: aber lass uns einmal bei den Personalien Wüst-und Söder bleiben.

00:20:28: also Die beiden realistischsten Kanzlerkandidaten kann man jetzt fast schon sagen.

00:20:33: Das sind hier sehr unterschiedliche Personen und Politiker.

00:20:36: Also Hendrik Wüst aus NRW Mitglied CDU verortet im, ja ich sag mal eher linkeren, mittelinkeren Flügel.

00:20:47: Der jetzt gerade auch gefordert hat dass man eine Arbeitsgruppe einrichtet die einen AfD-Verbot prüfen soll.

00:20:53: und dann Markus Söder mit der CSU, der bislang ein relativ belastetes Verhältnis zu Hendrik Wüst hatte und am heutigen Sonntag auch einmal die Brandmauer in Teilen abgeräumt.

00:21:06: Lass uns mal über die beiden sprechen.

00:21:08: Also Hendrik Wüst, was spricht

00:21:10: dafür?

00:21:11: Dass er demnächst mögliche Kanzler werden kann?

00:21:16: und was spricht dagegen?

00:21:18: Für ihn spricht seine Machtbasis in NRW.

00:21:22: also ein NRW-Ministerpräsident ist immer automatisch auch ein möglicher Kanzlerkandidat.

00:21:29: oder dann Kanzlar.

00:21:31: Es spricht dafür dass die CDU den Kanzlers behalten will, also dass eben ein CDU-Mann oder eine CDU Frau wenn es denn tatsächlich so käme dann Kanzler werden sollte.

00:21:48: Es spricht auch für ihn seine Beliebtheit sein Alter und wie er sich in den vergangenen Jahren entwickelt hat Auch sein gesamter Machtapparat der als sehr professionell gilt auch der sprich dafür gegen ihn spricht, die Wahl in NRW.

00:22:09: Also das dann offen wäre wer tritt dort an?

00:22:11: wobei da würde ich immer noch sagen wenn du also wenn es so käme und Merz sagt okay ich verstehe dass reicht jetzt ich kann nicht mehr weitermachen und ich mache damit und trete zur Seite Dann würde man das verkauft bekommen.

00:22:30: ja im Sinne von Wüst muss ich jetzt irgendwie um Deutschland kümmern.

00:22:35: So, das denke ich ist nichts was man nicht erklärt bekommt.

00:22:40: Gegen ihn spricht dass er eher als grün nah und SPD-nah wahrgenommen wird also in den vergangenen Jahren eher zum linkeren Umfeld gezählt wird.

00:22:53: Er hat auch jüngst ein Interview gegeben wo er sich zumindest offengezeigt hat, theoretisch offen gezeigt hat für ein AfD-Verbotsverfahren.

00:23:05: Das wurde danach hart kritisiert.

00:23:08: gegen ihn spricht auch seine mangelnde internationale Erfahrung also gerade in diesen Zeiten und die Frage was in Europa passiert?

00:23:20: In der Ukraine passiert.

00:23:22: aber ich denke das ist etwas wo er schnell dazu lernen könnte und seine Leute hätte.

00:23:29: Aber wenn wir auf Markus Söder schauen, was für ihn spricht und gegen ihn spricht muss man sagen dass er aus der Sicht vieler diese Fehler die Friedrich Merz gemacht hat in den vergangenen Monaten im vergangen Jahr so Nicht machen würde das ihm zugeschrieben wird dass er eben ein sehr gutes team hat.

00:23:54: Das um ihn steht, dass er diese diese macht unbedingt will und auch das ausstrahlt und dass er sich sehr schnell anpassen, sehr schnell verändern kann.

00:24:04: Das wiederum spricht auch gegen ihn.

00:24:07: ja also das berühmte Bäume umarmen und dann jetzt die Brandmauer infrage stellen.

00:24:13: Also der hat eben schon sehr viele Positionen vertreten.

00:24:16: Gegen ihn spricht auch, dass er als illojal wahrgenommen wurde, als dann Laschet Kanzlerkandidat geworden ist gerade in der CDU nicht bei allen besonders beliebt.

00:24:31: Was macht das so schwierig zwischen den beiden ist, dass eigentlich keiner dem anderen es gönnt?

00:24:39: Also nehmen wir an Wüst würde sich durchsetzen gehen viele davon aus dass dann Söder Äh ja ähnliches starten könnte wie Armin Laschet, wie gegen Armin laschet.

00:24:51: Und Wüst steht wiederum Söder extrem kritisch gegenüber und auch wäre das dann tatsächlich eine Ansage wenn man als CDU auf den Kanzler verzichten würde und es eben der CSU gäbe.

00:25:10: Es wurde in den vergangenen Wochen auch immer ein dritter Name genannt, deren Spiel kam.

00:25:16: Das war Alexander Dobrindt der Innenminister als Architekt, als jemand, der gerade beim Thema Migration viel umgesetzt hat, viel hinbekommen hat aus Sicht von Beobachtern und er wurde als Kandidat genannt, aber da hieß es aus der CSU.

00:25:35: Das würde Markus Söder wiederum niemals mitmachen, dass dann an ihm vorbei jemand anders aus der CSU Kanzler werden könnte.

00:25:45: also diese Namen werden alle genannt.

00:25:49: und ist es so das es da bislang eben keine wirkliche Idee geeinte geeinten Versuch gibt?

00:25:58: Das ist alles weiterhin in der Entwicklungsphase, so kann man es nennen.

00:26:04: Es wird viel telefoniert und spekuliert, viel über das Für-und-Wieder geredet – was müsste eigentlich passieren?

00:26:12: Aber wie man das Ganze denn anstellen kann, wie man auch Friedrich Merz davon überzeugen könnte und wie man dann auch das ganze erklärt!

00:26:22: Warum macht man das?

00:26:23: Wie erklärt man den Wählerinnen und Wählern?

00:26:27: Gebe es dann eine direkte Debatte um Neuwahlen, was passiert mit der CDU?

00:26:34: Das sind alles Fragen die noch nicht geklärt sind.

00:26:36: Aber wenn man das denn durchziehen will und nochmal... Es gibt niemanden mehr, der Friedrich Merz verteidigt.

00:26:44: D.h.,

00:26:45: diese Version werden immer wahrscheinlicher!

00:26:47: Dann muss man es in den nächsten Wochen umsetzen.

00:26:50: also viel Zeit bleibt nicht.

00:26:52: Paul, ein Gedanke noch zum Thema Markus Söder.

00:26:55: Du hast gesagt die CDU würde gerne das Kanzleramt behalten und das klingt ja ein bisschen auch nach der Argumentation aus der Vergangenheit also aus dem Jahr twenty-一undzwanzig beispielsweise als es diesen Machtkampf gab Söda gegen Laschet.

00:27:10: aber gerade geht es hier nicht nur darum dass man jetzt noch einige Monate oder einige Jahre Kanzlerin ist sondern man hat ja wirklich Angst um den Fortbestand der Union Weil die AfD einfach immer stärker wird und weil man aktuell kein politisches Mittel findet, wie man dagegen ankommt.

00:27:27: Und auch skeptisch ist ob man das in den kommenden Jahren so finden wird wenn nichts ganz Außergewöhnliches passiert.

00:27:36: Du hast gesagt Markus Söder ist wandelungsfähig.

00:27:39: andere würden sagen dass er ein begnadeter Populist ist sehr starker Kommunikator.

00:27:45: Kannst du dir vorstellen, dass es irgendwann auch Rufe aus der CDU geben wird nach einem Kanzlerkandidaten Markus Söder?

00:27:51: Also ich habe vorhin mit einem relativ wichtigen CDU-Politiker geschrieben und da wurde genau dieser Wunsch so geäußert.

00:28:00: Bitte, Söda möge es machen!

00:28:02: Einfach weil man darauf hofft das diese Wundertüte namens Markus Søder ist ja vielleicht doch richten könnte.

00:28:07: Und weil Hendrik Wüst zwar ein sehr erfahrener, sehr erfolgreicher Politiker ist aber eben vielleicht

00:28:14: zu

00:28:15: gewöhnlich für diese ungewöhnlichen Zeiten.

00:28:18: Ja, das sind auch Argumente die ich höre wobei es eben auf Vorsicht gibt gegenüber Markus Söder und all dem was man mit ihm schon erlebt hat und eben dann immer die Frage ist für die CDU wie sehr behält man denn da die Kontrolle?

00:28:33: Und die Sorge ist groß dass das was da gerade passiert hinter den Kulissen was wir beschreiben Dass das etwas is was den Leuten nicht wirklich zu erklären ist.

00:28:46: Ich war am Wochenende in Ostfriesland und habe mir unter anderem ein Spiel meines Vereins Kickers Empten angeschaut, und hab da viel mit Leuten auf der Tribüne und drum herum und im Stadion.

00:28:59: Dann wirst du die Leute

00:29:01: abgelenkt, die eigentlich nur friedlich Fußball schon sind?

00:29:04: Kickers hat gewonnen!

00:29:05: Ich bin offenbar jetzt zweites Spiel in vier Monaten

00:29:10: Verzeihung, wie sehen Sie denn die Bundesregion?

00:29:12: Herr Rohnzhaber, kann ich nicht bitte kurz das Fußballspiel schauen.

00:29:14: Nein,

00:29:14: das hatte ich ja das Interessante!

00:29:16: Wie sehr das eine Rolle gespielt hat... Also diese Krise der Regierung habe schon häufig über VW in Empten und diese Sorge um Arbeitsplätze aber auch die Person März also wie sehr dass eine Rolle spielt hat nur diese ganzen Verrenkungen über die wir jetzt sprechen.

00:29:37: Also da wird irgendwie telefoniert und die wünschen sich das, vielleicht kommt man so zusammen.

00:29:44: Oftmals wird eben vergessen wie man das den Wählerinnen und Wählern erklären soll.

00:29:51: Wir dürfen nicht vergessen dass es erst eine Bundestagswahl gegeben hat vor anderthalb Jahren Und ein Oppositionsführer der dann zum Kanzler wurde gewählt im Bundestag.

00:30:03: Wie erklärt man das denn, dass man dann nach anderthalb Jahren ohne eine Wahl sagt?

00:30:08: Okay.

00:30:10: Wir machen jetzt mit einem anderen Kanzler weiter so und ich glaube Das ist für all die Strategen gut.

00:30:18: Ich weiß nicht ob man sie angesichts der Ereignisse der letzten Wochen wirklich noch als Strategen bezeichnen kann aber Diejenigen die darüber nachdenken und die Taktiker die das planen Das sind, denke ich, Fragen die noch für größer sind.

00:30:32: Und was wird die AfD daraus machen?

00:30:34: Ich meine sie steht in Umfragen momentan neun Punkte vor der Union.

00:30:38: Die würde dann sagen ihr habt Angst von Neuwahlen aber das was ihr macht ist undemokratisch.

00:30:43: Ihr setzt jemand neu rein.

00:30:44: also da sind viele viele offene Fragen.

00:30:48: Ist das deiner Meinung nach dass Haupthindernis bei einem Kanzlertausch oder wo man es vielleicht nicht machen würde Dass man nicht weiß, wie man es dem weder erklärt?

00:30:58: oder gibt's ja noch andere ganz große Hindernisse über die wir jetzt nur noch nicht gesprochen haben.

00:31:02: Naja das größte Hindernis ist am Ende Frühig März und da versicht er... der CDU, der sich dagegen sträuben könnte.

00:31:10: Und da gibt es durchaus Leute die das glauben, die sagen, der Mann wollte seit Jahrzehnten Bundeskanzler werden.

00:31:17: Der hat so lange darauf gewartet, der wird jetzt nicht einfach nach anderthalb Jahren abdanken weil das wäre ja auch... also ich meine wie kann er das vor sich selbst erklären?

00:31:30: Ja und das ist denke ich dass es das größte Hindernis gesichtswahrende Lösung geben kann.

00:31:40: Und ich habe ja gerade angedeutet, dass ihm vielleicht darum gehen könnte jetzt erstmal ein Schritt nach vorne zu machen und den CDU-Vorsitz abzugeben aber auch das dann wäre er ja dead man walking bereits.

00:31:52: also Ich sehe weiterhin nicht, wie er da rauskommen kann und das hat jetzt nichts damit zu tun dass ich irgendwie Sympathie oder Antipathie hätte sondern einfach wenn man mit so vielen aus der Union spricht aber im Übrigen auch aus der SPD.

00:32:07: also die haben sind auch fertig mit mehr als egal wie man die SPD da betrachtet.

00:32:15: Aber das ist schon etwas Erstaunliches auch in politischen Situationen und Lagen noch nie so eindeutiger lebt.

00:32:25: Also selbst Leute, die nun engstens an ihm dran sind verteidigen ihn nicht mehr.

00:32:31: Ja also das ist wirklich verrückt!

00:32:37: Die Leute in der CDU fürchten einfach wenn Friedrich Merz Kanzler bleibt dann wird man in den nächsten Jahren jede einzelne Wahl verlieren noch sehr viel schwächer im kommenden Bundestag vertreten sein und dann ist völlig unklar, wie es mit der Partei weitergeht.

00:32:55: Wie es mit Deutschland weiter geht.

00:32:57: Also wirklich eine sehr krasse Lage.

00:33:00: aber bleiben wir mal bei diesem Kanzler-Tausch-Szenario und dass jetzt wirklich weiterverfolgt würde und da noch umgesetzt wird denn weitervervolkt wird es auf jeden Fall.

00:33:11: Geht man davon aus das die SPD also die SPD Bundestagsfraktion einen neuen Bundeskanzler der CDU oder der CSU den mittragen würde, also würde die SPD auf jeden Fall mitstimmen um Neuwahlen zu vermeiden.

00:33:25: Denn die ist ja gerade auch wahnsinnig schwach hinumfragen.

00:33:28: Oder fürchtet man das die SPD vielleicht nicht bittmacht?

00:33:32: Also die SPD wäre bei diesen beiden Namen denke ich sicher dabei.

00:33:37: Sowohl Wüst als auch Söder sind so genervt von Friedrich Merz und das geht auch schon eine wirklich längere Zeit dass man dazu bereit wäre.

00:33:49: Jetzt kommt aber ein großes Aber, was man aus der Union auch hört also von denjenigen die sich damit beschäftigen ob und wie man so einen Wechsel denn durchziehen könnte.

00:34:01: da gibt es einige Leute die sagen wir müssten alles verändern also ganz andere Politik machen.

00:34:10: Wir müssten dann sehr viel härter auch mit der SPD umgehen und wir müssten der SPD mehr oder weniger die Pistole auf die Brust setzen und sagen, also entweder ihr macht jetzt hier unsere CDU, wie sagt man CDU pur?

00:34:25: Was Sie immer wieder sagen, CDU pur, Politik mit!

00:34:29: Oder aber das war's.

00:34:30: Also weil die größte Sorge natürlich ist dass man da einfach jemand anderen hinsetzt, der das Ganze vielleicht kommunikativ und vom Auftreten besser macht als März.

00:34:42: Aber am Ende die gleichen Probleme hat also wie jetzt bei der Grundsicherung oder bei der Steuerreform oder bei allen inhaltlichen Themen Und das ist auch eine große Sorge in der Union dass man sich da eigentlich anders aufstellen müsste.

00:35:00: Das heißt man will einerseits härter sein gegen die SPD, andererseits würde man auch natürlich wollen dass die SPD erst mal einen neuen Bundeskanzler ins Amt wählt.

00:35:11: Ja und dann ist eben die Frage ab wann wäre man bereit ins Risiko in Sachen Neuwahlen zu gehen?

00:35:18: Weil Neuwalen selbst wenn sich die Werte verbessern würden für die Union und möglicherweise auch für die SPD dann ja sofort die große strategische Frage aufkommen.

00:35:28: Okay, also Söder hat jetzt die Brandmauer so halb abgeräumt.

00:35:32: Will aber keine Koalition mit der AfD.

00:35:36: Henrik Wüst spricht irgendwie von Verbotsverfahren?

00:35:39: Also auch da gibt es ja keine klare Linie in der CDU.

00:35:44: Du hast dazu ja auch ein Tweet gemacht Boris Rhein, der auch irgendwie die Brandmauer kritisiert hat und auf der anderen Seite Henrik-Wüst.

00:35:52: Diese großen Fragen hat die CDU oder hat die Union ja dann immer noch nicht geklärt, also denn insofern wäre dann während der Neuwahlen auch ein wirklich großes Risiko.

00:36:06: Wenn man nicht mit der AfD möchte und nicht mehr mit der SPD kann, dann gibt das ja noch ein Szenario und das nennt sich Minderheitsregierung.

00:36:17: Das heißt

00:36:18: dass

00:36:19: CDU Cs alle Ministerposten besetzen, dass sie die SPD aus der Koalition werfen und dann alleine regieren mit dem einzigen kleinen Problem, ironisch gemeint natürlich dass sie keine Mehrheit im Bundestag haben.

00:36:35: Das heißt Sie wären darauf angewiesen das andere Parteien andere Fraktionen mitmachen wenn sie auch nur irgendwas durchsetzen wollen.

00:36:45: Bevor wir drüber sprechen wie realistisch das ist ob das funktionieren kann die Zeit hat jetzt gemeldet dass im Kanzleramt durchgespielt wurde eben genau das zu tun SPD rausschmeißen und in eine Minderheitsregierung zu gehen.

00:36:58: Das Kanzleramt hat das dann dementiert, aber wie kam es überhaupt zu diesem Planenspiel?

00:37:04: Und wie ernsthaft wurde das erwogen?

00:37:10: Also auf mich wirkt es wie der verzweifelte Versuch noch irgendwie eine Neurichtung hinzubekommen mit Friedrich Merz also dass um innerum werden Männern von Weimar genannt darüber nachgedacht wird, was könnte man jetzt tun?

00:37:27: Einen wirklich, wie man sagen würde, bold move der jetzt noch mal alles verändern würde und nicht in diesen immer schnelleren Niedergang des Kanzlers geht.

00:37:40: Sondern dass er in die Offensive kommen könnte.

00:37:43: Nun ist ja das Verrückte, dass das eben Kanzleramt entworfen wurde.

00:37:47: Das wurde mir mittlerweile aus drei Quellen bestätigt, die davon wissen Also dass man das mal raushaut, genauso im Übrigen die Aussage von Städten der die Entlassung von Bärbel-Bars gefordert hat.

00:37:59: Wie wir hören war der Kanzler darüber informiert, dass das Ganze passieren würde beziehungsweise sein Umfeld also dass diese Forderungen kommt.

00:38:09: Es war abgestimmt!

00:38:11: Also auch das ja eine Provokation in Richtung SPD Insofern Sie haben da jetzt noch mal was versucht, dass es aber dann wieder so kolossal schiefgegangen.

00:38:22: Dass sie das dann ja wieder einfangen mussten.

00:38:25: und wenn man mit wichtigen Unionspolitikern spricht denn sagen die also momentmal Friedrich Merz hat es doch nicht mal hinbekommen mit einer normalen Koalition wie will der denn Kanzler sein in einer Minderheitsregierung?

00:38:42: Und das ist durchaus ein Argument für Lisa.

00:38:47: ist mal diese Brandmauer-Debatte, die es jetzt gibt.

00:38:50: Markus Söder hat hier zum Sonntag erklärt, dass das Modellbrandmauer oder dieses Modellbrandmauer gescheitert sei.

00:38:59: bei Markus Søder kommt's ja auf jedes Wort an.

00:39:01: er hat gesagt es geht ihm nicht um eine Koalition mit der AfD aber er möchte eben nicht einfach prinzipiell ausschließen sondern er möchte auf Inhalte Schauen.

00:39:15: Ich weiß nicht, ob er das nur auf die AfD bezogen hat oder auch auf die Linkspartei aber... Das ist eben seine Haltung und damit ist er in der CDU CSU noch nicht alleine.

00:39:28: Wie sind diese Brandmauergespräche gemeint?

00:39:30: denn man hat jetzt seit vielen Jahren daran festgehalten?

00:39:33: Also bringt man sich da ins Spiel.

00:39:36: für eine Minderheitsregierung für den nächsten Bundestagswahl geht das erstmal um die Bundesländer?

00:39:43: Also hat man da einen Plan oder ist man gerade erst mal dabei, die Position neu zu definieren.

00:39:50: Also für mich klingt es nicht wie ein Plan denn wenn du dir die Wörter genau hörst nochmal anschaust was er gesagt hat ja er will keine Koalition!

00:40:01: Er will irgendwie reden.

00:40:03: also dass ist so ein bisschen.

00:40:05: ich räume hier mal etwas ab aber auch nicht ganz.

00:40:08: und Die nächste... Debatte, die dann kommen wird.

00:40:15: Ja also was genau soll denn das bedeuten?

00:40:18: Wie ernst ist dann ein Koalitionsausschuss zu nehmen und was genau meint Markus Söder mit irgendwie?

00:40:24: wir sprechen und schauen uns die Positionen an Also dass es ja jetzt auch zu erkennen von einzelnen Vertretern aus der Union Und das haben wir tatsächlich auch in den vergangenen Monaten schon gehört In den Debatten um die Brandmauer Dort gesagt wurde auch von Journalisten, naja sie sollen zumindest mal reden.

00:40:45: So okay kann man machen.

00:40:47: aber ich würde jetzt sagen die Positionen sind ja relativ bekannt wenn wir alles weile nochmal hören Euro aus Russland Politik haben immer wieder angesprochen und anderes Die kennt man ja so.

00:41:01: das heißt für mich wirkt es eher wie eine Beruhigung der Basis.

00:41:06: Ja Wir fahren jetzt nicht mehr so auf den Begriff Aber eine richtige Strategie, wie denn jetzt unser Umgang mit der AfD aussehen soll?

00:41:14: Es ist eben nicht.

00:41:16: Bei all diesen Debatten, die es jetzt gibt vor allem in der Union aber natürlich auch an der SPD, der es ja auch nicht wirklich gut geht... Wie soll das denn jetzt im Herbst und im Winter mit dieser Bundesregierung weitergehen wenn es jetzt auch nichts zu einem Kanzler-Tausch?

00:41:34: Also kannst du dir vorstellen, dass unter diesen aktuellen Umständen sich die Regierung noch auf irgendwelche Reformen wirklich einigen kann?

00:41:43: Mir fehlt der Glaube daran, dass das funktionieren kann.

00:41:47: Das Vertrauen ist da ziemlich zerrüttet auch in der Union im Kabinett mit dem Kanzler und auch das Vertrauen in den Kanzlern, dass es noch eine gute Legislaturperiode werden kann.

00:42:05: Also, Puh!

00:42:07: Und ich meine, schau dir an auch bei den Reformen.

00:42:09: Die Union sagt die SPD ist an allem Schuld.

00:42:12: und dann sagt die SPD Naja moment mal also ob bei euch gibt es im Ministerpräsidenten der CDU die plötzlich bei der Rente was anderes wollen?

00:42:19: Und ihr habt doch damit angefangen und dann kam wie er ist.

00:42:22: ja und da gibt es sehr viele Punkte Wo es eine neue Diskussion geben wird, weil wir über die Wahlen gesprochen haben.

00:42:35: verändern, wenn Manuela Schwesig tatsächlich so ein gutes Ergebnis bekommen sollte.

00:42:42: Dann wird sie egal ob sie irgendeine Position anstrebt aber mehr Macht haben.

00:42:46: und Manuela Schwesig war eine der ersten die gesagt hat Rente mit dreien Sechzig also diese Veränderung nicht mit mir.

00:42:54: und da gibt es noch andere Aussagen von ihr in Sachen Sozialpolitik und da wird dann sehr viel mehr von ihr kommen werden.

00:43:03: Wir haben ja in den vergangenen Jahren sehr unterschiedliche politische Dynamiken gesehen.

00:43:07: Die Ampelkoalition von Olaf Scholz, da wurde monatelang vielleicht sogar mehr als ein Jahr lang immer wieder spekuliert dass die vor dem ausstehen könnte und dann war es irgendwann soweit.

00:43:20: wir haben aber auch beispielsweise bei der vergangenen Krise von Jens Spahn erlebt wie so etwas ganz schnell gehen kann auch die alle Protagonisten eigentlich überrascht davon waren, wie groß der Druck plötzlich wird und ein so mächtiger Unionsfraktionschef Jens Spahn plötzlich an einem Samstag zurücktreten musste.

00:43:43: Es sind ja am Sonntag Wahlen in Berlin aber vor allem eben auch in Megpom, wo es für alle Beteiligten um sehr viel geht Und die CDU kämpft dort um den Einzug im Landtag.

00:43:54: Das ist etwas was für die CDU sehr ungewohnt ist.

00:43:59: Man Öler Schwesig legt dort einen phänomenalen Wahlkampf hin und der CDU wird man immer nervöser, dass man da aus dem Landtag fliegen könnte.

00:44:08: Was kann passieren oder wie schnell sich dann eine neue Dynamik gegen März entwickeln wenn der CDU-Balken am Sonntag in Megpom unter fünf Prozent kleben bleibt?

00:44:22: Wenn die CDU am Sonnentag aus dem Lantag fliegt, ganz neue Dynamik.

00:44:29: Davon gehe ich fest aus, dann könnte es wirklich schnell gehen denn das ist etwas was wirklich beim letzten in der Union für absoluten Alarmsorgen würde wenn nach diesem verheerenden Ergebnis in Sachsen-Anhalt man aus einem Landtag auch wenn es Mecklenburg-Vorpommern ist wo man traditionell nicht so stark ist aber wenn man dort nicht reinkommen sollte diese Dynamik gäbe.

00:44:55: es gibt es garantiert auch vielleicht nicht in der schnelligkeit wenn die cdu dort sieben acht prozent holt.

00:45:04: also ist jetzt Friedrich Merz, ob und wie friedlich Merz weitermacht, hängt jetzt nicht daran automatisch, ob er ein oder zwei Prozentpunkte, seine CDU da eine oder zwei prozent Punkte mehr bekommt.

00:45:18: Denn es ist ja etwas Systemisches, worauf die Ministerpräsidenten schauen er in den vergangenen Monaten agiert hat und da ist der Frust so groß, und der Glaube ist nicht mehr da dass das anders werden kann.

00:45:36: Paul zum Abschluss eine Frage wenn es jetzt wieder Kommentare gibt warum seid ihr so hart zu Friedrich Merz?

00:45:44: Warum wird über den Kanzler immer so viel geschimpft?

00:45:46: Ist das nicht total ungerecht?

00:45:49: Warum wir einen Kanzlertausch vielleicht sogar herbeigeredet?

00:45:53: was würdest du darauf?

00:45:55: hingegen Warum fandest du es wichtig, heute in so einer Klarheit über das Thema Kanzler-Tausch zu sprechen?

00:46:05: Weil wir über das berichten was dort hinter den Kulissen passiert und es wird genauso wie im Mai nur jetzt noch intensiver genau darüber geredet.

00:46:14: Und dass ist Journalismus darüber zu berichten Und die Worte, die wir gewählt haben sind nichts im Vergleich zu dem wie CDU-Politiker momentan über Friedrich Merz reden.

00:46:26: Es hat ja auch gar nicht so sehr mit der Person oder einer Abwertung seiner Person zu tun überhaupt gar nicht.

00:46:32: aber es geht um den Job des Bundeskanzlers und die Frage wohin diese Regierung geht und die scheint zumindest momentan eng verknüpft damit zu sein dass in seiner eigenen Partei viele eine andere Lösungen wollen.

00:46:46: Sollte sich das verändern und zum Beispiel in einer Woche, weiß ich nicht, Friedrich Merz plötzlich ganz anders dastehen?

00:46:55: Und die Ministerpräsidenten sagen wir haben das abgeblasen und wir machen weiter mit Friedrich-Merz und es gibt garantiert keinen Kanzlertausch.

00:47:03: werden wir das hier genauso berichten?

00:47:05: ja Wir können immer nur das abbilden was zu dem Zeitpunkt gerade der Stand ist aber in diesen schnelllebigen Zeiten kann das natürlich auch übermorgen anders sein, wobei ich glaube bis Sonntag müssen wir schon warten und dann die Woche denke ich wird sehr sehr spannend werden.

00:47:24: Ja also sollte Friedrich Merz von seiner Reise zum Polarkreis mit einem eiskalten Machtplan zurückkommen werden wir natürlich auch

00:47:32: darüber

00:47:33: berichten.

00:47:34: auch dann überall das Lob dass er dafür bekommt.

00:47:41: Paul, danke dir für deine Analysen und sehr spannenden Einblicke.

00:47:46: immer gut zu wissen dass du vor diesem Sonntagabendaufnahmen all deine Quellen einmal abtelefonierst.

00:47:53: Also in diesem Sinne Dankeschön und auf bald!

00:47:56: Alles Liebe.

00:47:58: Danke, dass ihr wieder zugehört habt.

00:48:00: Vielen Dank auch für das viele Feedback auf ronsheimer.tv.

00:48:05: Da findet ihr auch alle meine Social Media Accounts wo Ihr mich persönlich kontaktieren könnt.

00:48:10: Das glauben manchmal die Leute gar nicht aber ich schauen mir die Kommentare tatsächlich selbst an und ich bitte darum lasst weiter Like Star bei Spotify Apple wo immer ihr den Podcast hört Bei YouTube natürlich wo ihr dem podcast auch sehen könnt Und ich freue mich, wenn ihr uns abonniert und das hilft uns wirklich sehr.

00:48:33: Ich bedanke mich natürlich in erster Linie bei meinem großartigen Team, bei Philipp Jatoff in der Redaktion, bei Liven Jenrich in der Produktion und natürlich an meinen Producer Daniel van Moll!

00:48:47: Herzlichen Dank und alles Liebe!