Merz' Regierungsumbau: Gerüchte, Intrigen, Machtkämpfe. Mit Alisha Mendgen

00:00:01: Ich habe das Gefühl, Friedrich Merz hat eigentlich seine Machtbasis komplett verloren und dass er komplett isoliert ist in der CDU.

00:00:07: Also als Bundeskanzler ist irgendwie CDU-Chef ja auch noch aber er hat keinerlei Machtbasis.

00:00:13: Es gibt kein Zutrauen in ihm, dass er das irgendwie noch gut hinbekommt.

00:00:18: und auch Thema zweiter Amtszeit sagen die meisten, also bitte nicht!

00:00:23: Das ist schon eine sehr, sehr erstaunliche Entwicklung weil es ja echt wirklich sehr schnell ging.

00:00:27: Er war ja der Kandidat der Basis auch lange.

00:00:29: Die Basis folgt immer Friedrich Merz als Parteichef und auch als Kanzler.

00:00:34: Und er hat aber halt die Basis, und auch die Abgeordneten, die ja von der Basis immer ganz viel hören in sehr schneller Zeit verloren... ...und Jungs zeigt mir jemand aus der CDU möglicherweise ist dieser Point of No Return auch schon erreicht also dass er das gar nicht mehr retten

00:00:51: kann.

00:00:53: Friedrich Merz hat den Umbau seiner Regierung begonnen, der nach dem Rücktritt von Fraktionschefchen Spahn nötig wurde.

00:00:59: Am Mittwoch-Nachmittag wurde bekannt, dass Kanzler Merz und CSU-Chef Markus Söder sich einen Nachfolger für Spanen ausgesucht hatten – und zwar Kanzlersamtsminister Thorsten Frey.

00:01:09: Das klingt erstmal logisch und gar nicht so aufregend aber tatsächlich ist das eine Personalie die für die CDU, Merz oder die gesamte Regierung sehr viel verändern kann und es möglich, dass Merz noch mehrere weitere Top-Minister austauschen wird.

00:01:23: Möglich, zumindest über die Machtspiele hinter den Kulissen und ihre Folgen für uns alle spreche ich jetzt mit Alicia Mendgin.

00:01:30: sie ist Hauptstadtkurspronentin des Fokus Magazins und damit sehr nah dran an den Unionsparteien und dem Kanzleramt.

00:01:36: Ich wollte hier Sie schon länger als Gast, Alicia schön dass du da bist.

00:01:40: Danke für die Einladung.

00:01:42: Nach welchen Kriterien hat Friedrich Merz den Fraktionschef ausgewählt?

00:01:46: Was hörst Du von diesen Kreisen aber auch aus der Partei?

00:01:50: Das ging jetzt gerade vor allem darum, dass man jemandem da braucht den Friedrich-März auch voll ins Vertraut.

00:01:55: Also das ist ja bekannt, dass Friedrich Merz und Jens Spahn nicht das beste Verhältnis hatten.

00:01:59: zum Ende Und jetzt hat er wirklich noch mal auf Nummer sicher gesetzt was auch der eigenen Machterhalt angeht.

00:02:05: also bei Thorsten Frey muss er sich jetzt nicht Sorgen machen Dass er ihm irgendwie das Amt streitig macht oder ihm gefährlich wird Oder nach der Kanzlerkandidatur greift obwohl Friedrich mit selber nochmal antreten will.

00:02:16: ich finde man sieht an der Personale ganz klar im Gegens nur da rum jemanden dazu haben, den er vertraut und übrigens ja der auch eine sehr weiße Weste hat.

00:02:24: Also bei Thorsten Frey ist jetzt nicht bekannt dass da irgendwie Skandale im Hintergrund sind oder das er auch selber nicht so wirklich strategisch vorgeht was die eigene Karriere angeht.

00:02:34: Jetzt

00:02:35: gab es ja ein bisschen Spekulation in den letzten Tagen.

00:02:36: Da waren noch paar andere Namen genannt.

00:02:39: Hat man dahin und her überlegt?

00:02:41: Was hörst du?

00:02:41: also ich habe immer mal verschiedene Namen gehört.

00:02:43: Also Nina Waken wurde mal genannt Die Gesundheitsministerin Kassen Linnemann wurde genannt als Generalsekretär.

00:02:50: War das wirklich so ein Suchen oder war das eigentlich die ganze Zeit klar, wenn Spahnmann nicht mehr da sein würde dann Thorsten Frey?

00:02:57: Also nach meiner Einschätzung war es schon so dass Friedrich Merz immer schon auf Thorsten freigeschaut hat.

00:03:03: Das war ja ein offenes Geheimnis, dass Thorsten Frei schon von Anfang an Fraktionschef werden wollte also schon im Mai twenty-five und es gab natürlich die verschiedenen Namen.

00:03:13: oder ist jetzt in dieser Schnelligkeit noch nicht ganz klar für welche Posten die überhaupt im Spiel waren oder immer noch im Spiel sind.

00:03:21: Also Nina Waken beispielsweise gibt sie auch Gerüchte, dass die Kanzleramtschefin werden könnte.

00:03:26: Gibt auch Geröchte das sie eigentlich gar nicht möchte?

00:03:28: Dass sie gerne Gesundheitsministerin bleiben will.

00:03:30: also das ist irgendwie gerade sehr schwierig zu sagen.

00:03:32: es ist ja auf der Gerüchterbasis.

00:03:34: aber man hat ja auch an der Verkündung von Thorsten Frey gesehen da hat ja Friedrich Merz und dann war der Spin quasi.

00:03:43: wir können jetzt nicht mehr Kandidaten doch noch mehr Personal verkünden weil Wir müssen ja die Aufmerksamkeit jetzt auf Thorsten Freihaben.

00:03:51: Das ist für mich sehr durchschaubar, ich glaube es geht eher darum dass dieses gesamte Personal-Tablo noch gar nicht richtig steht.

00:03:56: also es gibt wohl verschiedene Namen die man sich vorstellt wo auch übereinstimmt drüber geredet wird.

00:04:03: aber es ist wohl noch nicht so das das komplette Tablo steht und da muss man ja auch sehr viel beachten Proports beispielsweise und so... Also das ist wohl doch nicht klar und deswegen konnte er heute noch nicht Soviel zu sagen.

00:04:15: Heute dürfte ich nicht sagen

00:04:16: Darfst du sagen, was alle sagen?

00:04:20: Wie ist es wenn so ein Verzonschef ausgewählt wird.

00:04:24: Also gerade schon gefragt zu die Kriterien aber... Was ist da für die Partei wichtig?

00:04:31: Was muss der können?

00:04:35: Wir wissen ja dass es die erste große Krise gab als eigentlich die erste Krise schon bei der Kanzlerwahl.

00:04:41: Da gab's nicht die notwendige Mehrheit für Friedrich Merz.

00:04:44: dann als er zum zweiten Wahlgang gewählt, dann gab es die Richterwahl.

00:04:50: Da konnte eben nicht für die Mehrheit sorgen und man sagt ein Fraktionschef neben dem Film anderen muss für mehrheiten sorgen.

00:05:00: ist der entscheidende das entscheidene Kriterium?

00:05:03: Also

00:05:03: das ist mit das wichtigste Kriterien vor allem in dieser Koalition weil die ja nur zwölf Stimmen über den Durst hat.

00:05:09: Das heißt viele Abweichler kann sich diese Regierung nicht erlauben oder das heißt eine Fraktionchef muss bestens vernetzt sein, der muss in alle Parteigliederungen vernetzt sein.

00:05:20: Der muss auch an der Lage sein mal richtig hart durchzugreifen.

00:05:24: also bei Jens Spahn war das ja auch so dass viele sich auch ein bisschen gefürchtet haben davor vor ihm und auch vor dem Team und wie er halt umgegangen ist mit denen die möglicherweise abgewichen sind.

00:05:37: Wie ist er da umgegang?

00:05:38: Na ja es

00:05:38: gab Berichte damals auch beim Rentenpaket Beispielsweise darüber, dass mit dem Entzug von Listenplätzen gedroht wurde.

00:05:47: Also so durch die Blume wurde offenbar damit gedrohnt.

00:05:50: aber jedenfalls muss schon ein Fraktionschef auch ohne Sorge davor, die eigenen Leute auch mal vor den Kopf zu stoßen richtig durchgreifen können.

00:05:59: und das konnte Jens Spahn eben gut.

00:06:03: bei Torsten Frey ist das eine offene Frage weil der... Ist

00:06:06: so nett irgendwie da Torsten frey oder?

00:06:08: Genau

00:06:08: er

00:06:08: ist

00:06:09: menschlich total beliebt Und auch fachlich sehr in den Themen, also in allen Themen ist er ja auch gut drin dadurch dass er Kanzleramtschef war.

00:06:18: Aber die Frage ist halt wirklich trauter sich dann auch, sich auch mal unbeliebt zu machen und als KanzleamtsChef das wurde mir aus der Fraktion immer wieder gespiegelt, aus der CDUC aber auch aus der SPD, dass er eher als Moderator aufgetreten ist geht als Fraktionschef einfach nicht.

00:06:36: Und Thorsten Frey stand ja immer wieder auch mal in der Kritik, als Kanzleramtschef also Willer Borsig zum Beispiel.

00:06:40: da wurde ihm vorgehalten dass er das nicht richtig vorbereitet habe.

00:06:44: generell wurde ihn vorgeworfen und dass er im Kanzlaramt eben dieses Management nicht so gemacht haben wie man sich es eigentlich wünscht was er lieber in den Medien war in Talkshows.

00:06:55: Warum ist er dann besser aufgehoben?

00:06:57: Als Fraktionchef?

00:06:57: Also da muss man ja auch Managen und Koalitionsausschüsse vorbereiten und hin und her Ja,

00:07:03: da würde ich mal ein Fragezeichen dran machen ob er da besser aufgehoben ist.

00:07:07: Also es muss man erstmal erklären können das muss Friedrich Merz erklären warum wenn jemand das im Kanzleramt nicht so gut macht dass plötzlich als Fraktionschef besser kann?

00:07:15: Als Fraktionchef kommt natürlich immer noch hinzu die Öffentlichkeit.

00:07:18: Das ist das was Thorsten Freigut kann.

00:07:21: also der kann gut Interviews geben Im Fernsehen auftreten das beherrscht er wirklich.

00:07:26: Aber bei dem Handwerk wird halt an ihm gezweifelt.

00:07:30: Was ist das Handwerk?

00:07:31: Das Handwerk beispielsweise vorauszuschauen, wo es könnten Krisen lauern.

00:07:37: Welche Passage im Gesetzentwurf könnt ihr bei den eigenen Leuten nicht gut ankommen?

00:07:42: Dann schon mal die Gespräche zu suchen und abzuklopfen.

00:07:46: Werdet ihr da Radau machen?

00:07:48: oder wie kriege ich euch da an meine Seite?

00:07:51: Dieser Vorausschauende Blick ist eben sehr wichtig sich abends hinzusetzen mit den Leuten Bier zu trinken, Pizza zu essen und so auch Loyalitäten zu schaffen.

00:08:04: Das ist auch eben zentral.

00:08:05: Und bei Thorsten Frey der Wahrheit im Kanzleramt ein bisschen auch glücklos.

00:08:12: Der hat es natürlich auch nicht einfach weil auch Friedrich Merz Bundeskanzler ist.

00:08:15: da muss auch jemand sein an der Spitze des Kanzlaramts als Kanzlerin, der auch Lust hat Aufgaben abzugeben oder der auch sagt du hast jetzt Prokurat für das und das Thema.

00:08:24: ich glaube dass war auch nicht immer der Fall.

00:08:27: Aber in der Fraktionsspitze wird es nicht einfacher und deswegen ist jetzt auch die Euphorie in der Fraktion nicht sonderlich groß.

00:08:36: Und wenn man nochmal sich anschaut, dass die Bilanz als erster parlamentarischer Geschäftsführer, die war gut... Das war

00:08:42: in der Oppositionszeit, da war sozusagen zweiter Mann hinter Friedrich Merz, das ist so der parlamentarische Geschäfts-Hörer kommt direkt nach dem Fraktionchef in der opposition?

00:08:50: Genau!

00:08:51: Und er war ja fast wie so ein Fraktionenchef.

00:08:54: zwei Punkt Null weil Dann zum Ende der Oppositionszeit musste Friedrich Merz sicher auch ein bisschen Staatstragender geben.

00:08:59: Da war das eher so.

00:09:00: die Aufgabe von Thorsten Frey mal richtig drauf zu hauen auf die Opposition, aber er auf die Regierung muss man ja sagen... Aber es gab halt zwei Punkte wo er wirklich auch Fehler gemacht hat und zwar einmal im Januar kurz vor der Bundestagswahl wo es um die Migrationsabstimmungen ging

00:09:20: Die Abstimmung mit der AfD oder zumindest Man wusste, dass die AfD mit abstimmen würde.

00:09:26: Genau und da ging es um dieses Zustrom-Begrenzungsgesetz... ...und der Union war nicht klar das die AfD... ...dieses Zustrombegrenzungs Gesetz was die CDU immer selbst eingebracht hat in den Bundestag und was dann halt im Ausschuss verschwunden ist,... ...dass die AfD in der Lage ist dieses Gesetzen nochmal selbst auf die Tagesordnung zu setzen.

00:09:43: Und deswegen mussten sie sich dann so kurzfristig auch auf die Tagessordnungen setzen.. ..was ein riesen Chaos ausgelöst hat.

00:09:49: Und Thorsten Frey wäre ja jemand gewesen, der hätte das... vorhersehen müssen.

00:09:52: Das ist das Erste und es zweite war eben die Kanzlerin, die du ihm schon angesprochen hast wo ja auch ein großes Chaos war weil dann niemand wusste wie geht's eigentlich weiter nach dem ersten gescheiterten Wahlgang?

00:10:03: Das wäre auch die Aufgabe von Thorsten Frey gewesen weil er das hätte zumindest als erster parlamentarischer Geschäftsführer vorbereiten müssen.

00:10:11: die ganzen Szenarien.

00:10:12: was wäre wenn

00:10:13: Du sprichst die Stimmung in der Fraktion dass die Stimmungen der Fraktionen angesprochen dass sie nicht so euphorisch sind?

00:10:18: warum?

00:10:18: was sagen dir da die Abgeordneten?

00:10:20: Naja, die sind halt oder die Zweifen halt daran dass das jetzt sonderlich besser wird.

00:10:26: Weil jeden Span war ja schon jemand der zwar nicht sonderlich beliebt war in der Fraktion und nicht menschlich sonderlig beliebte aber er war jemand den man schon zugetraut hat.

00:10:35: Der wird tatsächlich für unsere Interessen einstehen und der traut sich auch mal dem Kanzler zu sagen bis hierhin und nicht weiter.

00:10:42: Und da ist ihm die Frage macht das dann Thorsten Frey?

00:10:44: Wer so eng mit Friedrich Merz ist?

00:10:47: also er würde es machen müssen wenn.

00:10:50: Die Unterstützung haben wir in der Fraktion und er wird aus sicherlichem Weg finden, aber ich glaube das dauert halt auch ein bisschen.

00:10:56: Und da sind sie halt so'n bisschen am Zweifeln.

00:10:58: Gab's da andere die die Fraktionen bevorzugt hätten?

00:11:02: Also Alexander Dobrindt wurde zum Beispiel nannt.

00:11:04: Das wurde aber schon so eingeordnet dass als CSU-Mann eben nie fraktionschef wird weil man nur Teil der gemeinsamen Gruppe ist und eben der kleinere Teil und Dobrinde als Innenminister benötigt würde.

00:11:15: Aber hast du da gehört, dass es ernsthaft eine Überlegung war oder war das so... Medien, Berlin-Mitte, Spekulation.

00:11:22: Ich denke das war vor allem eine Spekulation aus der Berliner Blase weil Markus Söder, der ja auch mit vorschlagen muss, der hat keinerlei Interesse daran dass Alexander Dobrindt Fraktionschef wird.

00:11:36: da gibt es ja schon wieder immer mehr Spannungen zwischen den beiden.

00:11:40: also Markus Søder will eigentlich nicht.

00:11:42: dass Aleksander Dobrin noch mächtiger wird ist meine Alalyse und Friedrich Merz ist ja auch jemand der auch sehr verhaftet ist in den alten CDU-Regeln und die wichtigste Regel ist, man sollte der CSU nicht noch mehr Macht geben als sie ohnehin schon hat.

00:11:58: Aber es war schon eine sehr erstaunliche Entwicklung das halt jedem Tag wo nicht klar war wer wird jetzt Fraktionschef wurden quasi die Rufe lauter nach Alexander Dobrindt was ja ein echten Eingeständnis ist dass ja viele Abgeordnete offenbar denken es gibt in der CDU niemanden der es besser machen kann

00:12:14: Verrückt.

00:12:14: Und was ist mit Kassen Linnemann, dem Generalsekretär?

00:12:17: Auch der wurde gehandelt?

00:12:18: Der wurde ge handelt aber das würde ich auch sagen es eher Gerüchteküche gewesen.

00:12:24: Er hat ja schon mal abgelehnt einen Nisteramt zu übernehmen.

00:12:27: Wirtschaft

00:12:28: damals

00:12:29: Gesundheit war.

00:12:29: jetzt ist jetzt meine Information Aber er wollte jedenfalls nicht ins Kabinett aufsteigen.

00:12:34: und auch die wichtigen Landesgruppenvorsitzenden in der Unionsfraktion.

00:12:40: Die heißen ja die Teppichhändler, auf die kommt es auch an.

00:12:43: Da habe ich gehört dass er dort nicht sonderlich einen sonderlichen großen Rückhalt hat... Was

00:12:48: sind die Teppechhändlern?

00:12:49: Also die Tepechhendler sind quasi die Landesgruppe-Vorsitzende, jede Landesgruppee Hessen, Rheinland-Pfalz, Saarland

00:12:56: etc.,

00:12:56: die haben alle ihre Landesgruppenforsitzender und die machen ja auch untereinander aus wer welchen Posten bekommt im Abstimmer mit den Fraktionschefs Und Friedrich Merz ist sich sehr bewusst, dass er da auch mit denen sich übereinkommen muss oder zumindest absprechen muss.

00:13:12: Wer die wichtigen Posten in der Fraktion bekommen soll.

00:13:15: und da habe ich nur gehört das Kassenlinnenmann wohl in dieser Runde nicht sonderlich große Unterstützung hat und deswegen hab' ich schon von Anfang an gedacht Das passt nicht so richtig und ich denke auch nicht Dass es wirklich zu dem passt was eigentlich so sein Profil ist.

00:13:30: Er mag ja lieber über Inhalte zu sprechen, sich Programmatik auch auszudenken.

00:13:35: Da ist er eigentlich gar nicht so schlecht als Generalsekretär auch.

00:13:39: Wir haben gerade schon über die Stimmung in der Fraktion gesprochen.

00:13:42: in Bezug jetzt auf den Fraktion Chef.

00:13:45: Jetzt hast du da natürlich die ganze letzte Woche recherchiert im Fall Spahn, was tatsächlich berichtet?

00:13:51: Wie hat sich denn die Stimmung insgesamt so entwickelt?

00:13:54: also denkt man jetzt okay Spahn ist als Verzunschef zurückgetreten und jetzt ist Sommer.

00:14:01: Und dann wird alles besser.

00:14:03: oder ist das eine größere Niedergeschlagenheit, als man jetzt so wahrnehmt?

00:14:09: Oder denkt es?

00:14:10: Es waren so unterschiedliche Lager.

00:14:11: Also es gab schon ein Lager, dass große Sorge hatte.

00:14:16: wie würde das jetzt weitergehen?

00:14:17: also nicht weil sie in Spahn eine Nachgetraut haben sondern weil Sie einfach Sorge hatten.

00:14:22: wenn das jetzt passiert wie geht's denn weiter?

00:14:25: wird es dann alles immer schlimmer.

00:14:27: Die anderen hatten schon das Gefühl, das könnte jetzt eine große Chance sein für Friedrich Merz auch noch mal im Kabinett richtig umzubauen.

00:14:35: aber niemand war so, dass er dachte, das wird auf jeden Fall alles ganz toll weil man war ja... die sind sich sehr bewusst darüber, dass Friedrich Merts auch manchmal nicht das beste Händchen hat wenn es um das Personal geht.

00:14:48: d.h.,

00:14:50: die Zweifel haben meiner Einschätzung nach schon ein bisschen vorgeherrscht.

00:14:54: Was ist mit dem Abgeordneten ihren Span eigentlich?

00:14:58: Weiß man, ob er seinen Mandat behalten wird.

00:15:00: Was hörst du aus der Fraktion?

00:15:03: Vielleicht weiß man was da im Wahlkreis los ist wie es die Lage ist.

00:15:08: Das ist jetzt echt auch schwierig abzuschätzen... Also man kann sich ja ganz schwer vorstellen, dass er dann da eines ganz normaler einfacher Abgeordnete sitzt nach dem was er auch durchmachen musste die letzten Tage.

00:15:18: Ist für Jens Spahn auch sehr schwierig jetzt da ganz normale Parlamentarierarbeit zu machen.

00:15:22: Man wüsste doch gar nicht welche Fachthemen er künftig überhaupt betreuen wird.

00:15:27: aber ich habe jetzt nicht gehört das er seinen Mandat abgeben möchte und es würde ja auch dementsprechend sprechen, dass man ihm hier noch mal ein Comeback zutraut.

00:15:34: Warum traut man ihm eigentlich einen Comeback zu?

00:15:36: Also hab' ich jetzt auch gelesen und gehört Kollege Nikolaus Blume und Jakob Ausstrahl haben darüber diskutiert in Ihrem Podcast.

00:15:42: Und Nikolauss sagt, in sechs Jahren oder was ist er wieder da?

00:15:48: Mein Eindruck war wenn ich mir so auch die Medienlage anschaue an diesen Tagen also diese.

00:15:52: es geht ja jetzt in Anführungszeit nicht nur um die Laimutter-Diskuse sondern allen Fernsehberichten wird noch mal auf die Masken die jetzt sind gewiesen auf die Debatte um seine Villa.

00:16:01: Es wird drüber gesprochen Wie er während Corona aufgetreten ist.

00:16:07: Also da wird ja noch mal alles zusammengepackt, da gibt es Umfragen wie die Deutschen oder wie massiv die Ablehnung ist also diese Beliebtheitswerte.

00:16:16: Warum glauben manche zumindest daran dass der auch nochmal wieder in die erste Reihe kann bei dem auch was da jetzt an Berichterstattung war?

00:16:34: Scheit hat mit etwas oder man segelt runter in der Zustimmung, und man kann ganz schnell auch wieder nach oben kommen.

00:16:39: Das ist so volatiles in der Gesellschaft?

00:16:41: Genau!

00:16:41: Und das so hat mir derjenige erklärt scheint wohl bei Jens Spahn im Kopf sich verankert zu haben, auch schon seit Corona dass man halt auch wieder schnell zurückkommen kann.

00:16:55: Warum glauben seine Parteikollegen, dass er noch mal zurückkommen will?

00:17:00: Das klingt auch mit dem Rücktrittsschreiben zusammen, weil da wird ja das Narrativ geschrieben.

00:17:06: Er musste zurücktreten wegen seines Familienlebens, wegen deines Kinderwunsches.

00:17:12: Wo ich sagen würde, dass stimmt nicht.

00:17:14: er musste zurück treten wegen seiner Doppelmoral.

00:17:16: aber er versucht jedenfalls einen Narrativ zu zeichnen, dass ihm auch ermöglicht irgendwann in ein paar Jahren zu sagen Ja damals muss sich ja zurück trete.

00:17:25: oder bin ich zurückgewichen um meine Familie zu schützen?

00:17:29: Wenn man da jetzt ein bisschen zynischer drauf guckt, ist natürlich schrecklich wenn er das denkt.

00:17:34: Aber es ist auch ein Anfang um nochmal eine Erzählung zu schaffen für einen mögliches Comeback.

00:17:40: Und der noch würde ich sagen weil du Corona angesprochen hast.

00:17:42: Es gab damals eine kurze Zeit wo als Gesundheitsminister dann auf Platz eins der Betriebtheitswerte war und dann gingen die ganzen Diskussionen um Masken, Impfstoffe Persönliches bei ihm los Und da ist er ja in der Beliebtheit immer weiter nach unten gegangen.

00:17:57: Dann die Oppositionszeit, dann hat es sich wieder hochgearbeitet und hast du recht aber in der Beliebtheite der Bevölkerung war er zu letzten Monaten vorletzter oder letzter.

00:18:06: Da hat sich ja nichts verändert.

00:18:07: deswegen fand ich's immer so erstaunlich haben wir hier auch im Podcast schon häufig drüber gesprochen dass er als Nummer zwei gehandelt wurde im Sinne von er könnte irgendwie mehr gefährlich werden als Kanzlerkandidat.

00:18:19: weil ich mich immer gefragt habe naja Wenn man sich dort die Werte anschaut, der letzten Monate oder auch den letzten Jahre.

00:18:25: Warum sollte der gewählt werden?

00:18:27: Also warum sollte man jemand hinsetzen an eine solche Positionen, der dann in den Werten dasteht vorsteht?

00:18:34: Also ich habe nie geglaubt dass Jens Spahn wenn es den herkömmlichen Weg zu einer Kanzlerkandidatur gibt oder den her kömmlichen weg zum Parteivorsitz und dann Kanzerkandidatur und dann war er da wirklich... gute Karten hätte.

00:18:48: Also dafür ist er einfach so unbeliebt in der Partei.

00:18:52: Was ich mir schon vorstellen konnte, sagen wir mal bis zu dem Leihmutterschaftskandal weil jetzt ist es schon ein bisschen andere Situation und das ist jetzt Bereich der Spekulation dass es vielleicht einen K aus Moment gibt in der Union wo halt dann jemand ist wie Jens Spahn wo die Menschen in der Party denken na gut wir mögen ihn vielleicht nicht so gerne Aber vielleicht kann er uns aus diesem Chaos raushelfen, dass das seine Chance ist.

00:19:18: Und als Fraktionschef – das ist ja jetzt nicht mehr wer da an einer guten Position gewesen – aber wie gesagt wenn man sich das Rücktritt schreibt auch einmal anguckt dann kann man nicht daraus lesen, was er jetzt gar keine Lust mehr auf Politik hat.

00:19:34: Ja, da gebe ich dir absolut recht und wir werden sehen wie sich das in den nächsten Wochen und Monaten entwickelt war.

00:19:39: Zunächst ist er erst mal die Frage wird er weiter abgeordnet bleiben.

00:19:43: Bislang ist das, aber spätestens dann im September, denke ich werden wir da mehr wissen.

00:19:50: und was wir auch wissen ist, Alisha, im Kanzleramt wird jetzt eine Position frei?

00:19:55: Was bevor wieder darüber sprechen wir das werden könnte ja auch interessant ist weil ich meine dass es die zentrale Position.

00:20:03: Kanzleamtsminister Wir haben immer die Probleme von Thorsten Frey gesprochen.

00:20:06: ihr hatte in diesen ersten Monaten ohnehin das gesamte Team mir viel über Kommunikation gesprochen, Vorbereitung also Politantwerk was da nicht funktioniert hat und nicht richtig funktioniert.

00:20:16: Jetzt kann man einerseits sagen genau deshalb braucht es einen Tausch oder jemand Neues auf der Position.

00:20:22: Man könnte aber genauso argumentieren dass jetzt zuletzt ist ja einigermaßen Funktioniert hat Und ist bei diesen Reformvorhaben eben diese Möglichkeiten gab.

00:20:33: Also Was denkst du?

00:20:37: Ist dort tatsächlich passiert.

00:20:39: Also wie, wie ist das zu bewerten?

00:20:42: Warum war Merz bereit zu sagen okay ich gebe jetzt den... gibt es her?

00:20:47: Das hat ja in den letzten Monaten nur so gut funktioniert weil die Fraktionschefs ja die Verhandlungen an sich gezogen haben also die Reformverhandlungen und ich sehe das jetzt schon eher als Eingeständnis auch von Friedrich Merz dass er das auch anerkennt und auch deswegen sagt vielleicht muss ich das nochmal versuchen wieder ein bisschen mehr zurück ins Kanzleramt zu ziehen.

00:21:05: Wer wird da jetzt gehandelt für diese Position?

00:21:07: Also Kanzleramtsminister oder Kanzlersamtsministerin, du hast Nina Wagen schon angesprochen.

00:21:12: Sie wurde ja mal über sie wurde auch spekuliert als Fraktion.

00:21:16: also was hörst du da momentan?

00:21:18: wer ist da im Rennen, wer könnte das Rennen machen und was spricht dafür dass nur dieser eine Position neu besetzt wird und was sprich dafür dass es vielleicht noch ein größeres Revirement geben könnte.

00:21:31: Also es gibt diverse Gerüchte darüber dass Friedrich Merzin tatsächlich ein bisschen größer umbauen möchte, also auch im Kanzleramt selbst.

00:21:38: Es gibt ja auch beispielsweise einen Posten der Die Bund-Länder Koordination übernimmt.

00:21:43: da gibt es auch Gerüchte das er etwas verändern will.

00:21:46: bei Nina Wagen beispielsweise ist sehr schon interessant.

00:21:49: die Frauenunion hatte schon hat schon die Hoffnung dass sie in den Koalitionsausschuss noch eine Frau schicken kann.

00:21:56: Und dann müsste jetzt Nina Wagen aber halt Kanzleramtschefin werden, weil sie ja nicht Fraktionsvorsitzender geworden ist.

00:22:01: Der Kanzlerschef sitzt auch mit am Tisch im Koalitionsausschuss.

00:22:05: Ob sich darauf Lust hat?

00:22:07: Da gibt es auch unterschiedliche Angaben zu.

00:22:09: über das war zumindest ein Versuch.

00:22:11: und da gibt es natürlich noch diesen Namen Günther Krings der ist Landesgruppenvorsitzer von NRW.

00:22:17: Was ist das Landesgruppenforsitzende?

00:22:19: Also das ist einer dieser Teppichhändler.

00:22:21: deswegen hatte er eine gar nicht so schlechte Chancen.

00:22:25: Teppichhändler, weil der so wichtig in den Verhandlungen ist, richtig?

00:22:27: Ja,

00:22:28: Teppichehändle, weil er mitspricht bei der Postenvergabe in der Fraktion.

00:22:34: Da ist aber eben die Frage würde das Markus Söder mitmachen, so jemandem wichtigen aus Nordrhein-Westfalen, der auch eher im Wüstlage angesiedelt ist, würde Söda das mittragen und würde das Friedrich Meers auch mittragen... Dann gibt es noch andere Namen also beispielsweise Henry Kopenstedt, da kommt aus Niedersachsen Der war auch schon mal im Kanzleramt als Staatsminister, der kennt da die Abläufe.

00:22:58: Auch ein Name, der möglich ist... Also diese Bereiche-Namen werden genannt!

00:23:02: Und was wäre wenn eben nicht nur Kanzlarm neu besetzt würde?

00:23:07: Klar es könnte ja passieren dass ein aktueller Minister oder aktuelle Ministerin ins Kanzlamt geht zum Beispiel in einer Wagen.

00:23:12: dann müsste man Gesundheit neu besetzen.

00:23:13: aber es gibt ja auch Spekulationen das zb über plötzlich Katharina Reiche gesprochen wird und das Wirtschaftsministerium und andere Dinge die überall.

00:23:23: Also was davon jetzt stimmt und nicht stimmt, kann ich auch nichts sagen.

00:23:26: Aber da gibt es ganz viel, was momentan diskutiert wird.

00:23:31: Es kursieren ja auch Listen wo ich aber sagen würde die sind nicht sonderlich dingfest.

00:23:36: also da würde ich mich jetzt nicht so drauf verlassen wollen.

00:23:41: Aber es gibt eben einige Posten im Kabinett mit denen das Kanzleramt auch nicht sunderlich zufrieden ist.

00:23:45: Also Frau Reiche gehört auch dazu.

00:23:49: Ihr wird ja auch immer noch angelastet, dass sie damals bei dieser Villa Borsi-Sitzung das auch so ein bisschen mit ihre Schuld war.

00:23:56: Dass die gescheitert ist weil sie davor diesen Streit mit Lars Klingbeer hatte und Friedrich Merz ist ja auch jemand der eher nachtragend ist.

00:24:03: also da kann ich mir schon vorstellen, dass das auch eine Rolle spielt.

00:24:06: Also wie war die Performance hin zu diesem Reformpaket?

00:24:10: Kann friedig merz, sorry wenn nicht die Unterbrecher, aber kann friedig mehr dass eigentlich alles... selbst entscheiden oder braucht, also wie mächtig ist er gerade zu sagen?

00:24:17: Ich will jetzt weiß ich nicht noch zwei weitere Ministerien austauschen.

00:24:20: Oder wer redet dann damit?

00:24:23: oder würde dann Markus Söder sagen oder andere Landesvorsitzende im Moment mal bis hierhin und nicht weiter.

00:24:27: Also wie wird das so ausgeschachert?

00:24:29: Und Friedrich Merz ist ja nicht bekannt dafür dass er wahnsinnig gut die Kontakte so hält und diese Telefon-Diplomatis beherrscht wie zum Beispiel in Spanen oder auch Angela Merkel früher.

00:24:38: Das ist jetzt so, dass da ganz viele Telefonate reinkommen.

00:24:41: Weil natürlich jeder mitreden will und irgendwie Vorschläge Ideen hat.

00:24:44: Erd muss ja auch telefonieren selbst weil er muss natürlich auch Meinungen zu verschiedenen Personen abfragen.

00:24:50: Und ganz wichtig ist ja auch das Thema Proports.

00:24:52: also wenn sich allen Landesverband nicht ausreichend berücksichtigt führt oder ein Minister verliert dann wird der sagen aber da möchten wir an der Stelle aber berücksichtig werden.

00:25:01: Es muss ganz schwierig sein diese ganzen unterschiedlichen Interessen irgendwie zusammenzukriegen.

00:25:07: Friedrich Merz ist aber ja schon jemand dem nachgesagt wird, dass er gerne von oben agiert.

00:25:12: Also diese CEO-Mentalität hat und ich kann mir trotzdem gut vorstellen das wenn er eine Idee hat das dann sagt so möchte ich das jetzt machen und bei Torsten Frey war das vielleicht auch so.

00:25:22: also ich weiß es noch nicht ganz aber wenn man diesen Markus Söder Satz liest Ich unterstütze den Vorschlag von Friedrich Merts liest man ja schon heraus Das war die Mertsidee und Söde hat sich dann gefügt

00:25:34: hochspannend, wie das da alles ausdiskutiert wird und wie jetzt es hin- und hergeht.

00:25:39: Wovon gehst du aus?

00:25:41: Er kleinere Umbau oder ganz großer Umbaubau?

00:25:44: Und wir sehen komplett – also nicht komplett aber teils neue Regierungen da!

00:25:49: Sehr schwierig zu sagen.

00:25:51: Also ich gehe eher von einem kleineren Umbau aus auch aus dem Grund dass Friedrich Merzer immer auch im Blick haben muss, dass er nur eine zwölf Stimmenmehrheit hat.

00:26:02: Das heißt Er kann sich zwölf Abweicher leisten und mehr auch nicht.

00:26:05: Und je mehr Minister, Ex-Minister oder Abgeordnete er vergrähmt, desto gefährlicher ist eben diese Mehrheit irgendwie zusammenzuhalten... ...dass sie dann einfach keine Lust mehr haben mitzumachen?

00:26:20: Weil Angela Merkel war das ja so, dass die Mehrheit viel dicker war.

00:26:25: Da gab es einige, die da gesessen haben und ich mache das aber nicht hier.

00:26:29: Das kann sich Friedrich Merz halt einfach nicht leisten, dass es auch immer etwas was dann im Hinterkopf ist.

00:26:34: Weiß man eigentlich was die SPD gerade so denkt?

00:26:36: Also Matthias Mirsch der Faktionschef, der sich ja mit den Sparen sehr gut verstanden haben soll sind damals zusammen nach Kiew und Mirsch hat ihn sich sehr lobend über die Zusammenarbeit geäußert, hört man noch aus der SPD das die beiden da eben zusammen eben sehr wichtig waren.

00:26:51: also wie blickt die SPD grade auf diese Chaos-Tage in der Union?

00:26:55: Man könnte ja meinen, dass die SPD da so ein bisschen Schadenfreude hat.

00:26:58: Endlich mal sind die anderen irgendwie in den Schlagzeilen und...

00:27:02: Lass klingweise aber trotzdem geschafft mit der Rolex in die Schlagzeit

00:27:06: zu kommen!

00:27:07: Aber für die SPD ist das auch eine sehr heikle Situation.

00:27:10: also die weiß genau, dass sie auch die Wahlen bald haben werden.

00:27:14: In Mecklenburg-Vorpommern möchte auch Manuel Eler Schwesig weiter Ministerpräsidenten bleiben.

00:27:18: Also die können das genauso wenig gebrauchen.

00:27:21: Dass jetzt wieder dieser Eindruck in Berlin, da drehen sich alle nur um sich selbst und das ist wieder so ein Chaos.

00:27:26: Und Manuela Schwesig aber auch Sven Schulz und alle die das Wahlkampf machen müssen sich dann wieder Fragen gefallen lassen über Berlin.

00:27:33: also die wollen auch dass er jetzt schnell Ruhe reinkommt, dass man dann auch weitermachen kann.

00:27:37: Das eine ist die Debatte um jetzt die neuen Minister was ansteht worüber wir geredet haben.

00:27:44: und dann gibt es noch einer Weitere Debatte, die heute aufgekommen ist über die ich auch noch mit dir sprechen möchte.

00:27:50: Nämlich wieder eine Brandmauerdebatte ausgelöst von Sachsens Ministerpräsident und CDU-Fize Michael Kretschmer in einem Handelsblattinterview.

00:28:00: Und ich lese einmal die ganze Passage vor damit es nicht heißt wir würden hier irgendwas weglassen.

00:28:06: also die Frage Sie meinen ihren Konsultationsmechanismus den sie eingeführt haben?

00:28:15: Mein Gott!

00:28:17: Konsolationsmechanismus wendet sich an alle Fraktionen und alle Abgeordneten.

00:28:21: Jeder hat die Möglichkeit, seine Position einzubringen.

00:28:24: Jeder bekommt die Unterlagen, die Gesetzesinitiativen.

00:28:27: Frage auch die AfD?

00:28:30: Antwort Die AfD ist die einzige Fraktion, die von vornherein gesagt hat Wir beteiligen uns nicht.

00:28:34: wir wollen dass diese Regierung scheitert.

00:28:36: eine Partei wie die AfD schadet dem Land.

00:28:39: Ist es da richtig?

00:28:40: Frage ist es da Richtig von einer Brandmauer zu reden hinter der die Partei sich verstecken kann.

00:28:46: Antwort, wer noch über Brandmauern redet hat die Zeichen der Zeit nicht erkannt.

00:28:51: wir müssen mit jedem reden, der Reden will!

00:28:55: Bevor wir auf die Aussage kommen was ist der Konsolotationsmechanismus?

00:28:59: Über den ich so sprach, ich steuere parallel stattdrehen wir über die Brandmauer.

00:29:02: Der Konsolationsmechanismus das es etwas was sich Michael Kretschmer ausgedacht hat war.

00:29:07: Leia in Sachsen regiert mit der SPD in einer Minderheitsregierung Und sie brauchen aber dann ja für Gesetze und für den Haushalt Mehrheiten.

00:29:16: Und da werden dann halt eben Regierungsvorhaben frühzeitig an die Opposition verschickt, und dann wird halt geschaut welche Änderungen Längerungswünsche hätten, wie kann man in Verhandlungen treten damit am Ende eine Mehrheit rauskommt?

00:29:30: Verstanden also es geht um die Mehrheit.

00:29:33: Dann lass uns über die Brandmauer Antwort sprechen.

00:29:36: ich lese noch mal vor Antwort auf die Frage ist es da richtig von einer Brandmauer zu reden, hinter der sich die Partei verstecken kann.

00:29:42: Antwort kretscht mal.

00:29:43: wer noch über Brandmauern redet hat die Zeichen der Zeit nicht erkannt.

00:29:46: wir müssen mit jedem Reden der reden will.

00:29:48: wie verstehst du diese Aussage?

00:29:50: Also als ich das gelesen habe musste ich schon echt schlucken weil ich so dachte okay was bedeutet das jetzt eigentlich genau für die CDU?

00:29:57: also man denkt dann ja sofort jetzt fangen sie an mit der AfD zusammenzuarbeiten und ihren Beschluss und vereinbarkeitsbeschluss zu schleifen.

00:30:06: meine, dass er einfach die Realitäten ausspricht, die es beispielsweise in Sachsanheit geben könnte.

00:30:12: Also er baut vor für etwas was dort wahrscheinlich passieren wird nämlich das die AfD dort stärkste Kraft wird und man womöglich – und das ist ja ein Szenario gar nicht mehr um die AfD herum noch eine Mehrheit findet!

00:30:26: Und dann steht die Union ja vor der Frage wie gehen wir denn damit um?

00:30:30: Also helfen wir dann der AfD auch Mehrheiten zu finden.

00:30:35: oder Und wie?

00:30:37: ich verstehe ihn jetzt so, dass er sagt man muss zumindest mal darüber reden.

00:30:41: Hast

00:30:41: du aus der CDU dazu was gehört?

00:30:43: Also in der CDU gibt es ja so und so.

00:30:44: also da gibts natürlich in den westdeutschen Verbänden viele die das ablehnen Die auch übrigens sagen warum reden wir die ganze Zeit über die AfD?

00:30:54: Auch Sven Schulze hat In Sachsen-Anhalt hat keinen Spaß daran Der CDU-Spitzenkandidat und Rüsterpräsident Dass immer nur über die AFD geredet wird.

00:31:03: aber es gibt andere Die sagen, er hat ja recht mit der Brandmauer.

00:31:07: Also dieser Begriff Brandmower wird eigentlich im weiten Teilen der CDU mittlerweile abgelehnt.

00:31:13: Aber Friedrich Merz?

00:31:15: Ja nicht!

00:31:16: Der sagt immer wieder, dass die Brandmauer steht.

00:31:19: Er sagt wir arbeiten nicht mit der AfD zusammen.

00:31:21: aber der Begriff brandmauer den gefällt er auch nicht mehr.

00:31:23: also den will er auch noch nicht mehr nutzen.

00:31:25: da gibt es einen Unterschied.

00:31:26: eben wie wollen wir das benennen?

00:31:29: weil ein großer Teil der CDU gesagt werden wir die ganze Zeit von Brandmaur reden kann sich halt AfD dahinter verstecken.

00:31:36: Aber gut, wenn auch von Friedrich Merz den Begriff nicht mehr nutzt er will ja weiterhin keinerlei Zusammenarbeit und es gibt ein Parteitagsbeschluss der das aussagt.

00:31:45: Wenn jetzt Kretschmer sagt wir müssen mit jedem Reden, der reden will dann setzt er sich doch auch über den Parteitagbeschluss hinweg.

00:31:53: am Ende oder?

00:31:54: Er setzt sich ja schon darüber hinweg.

00:31:56: Und übrigens auch Mario Vogt in Thüringen dort der Ministerpräsident weil eben auch mit der Linken gesprochen wird.

00:32:02: Das ist nicht, das ist auch nicht erlaubt durch diesen Beschluss.

00:32:06: Aber ich glaube es geht tatsächlich um dieses eine Szenario.

00:32:09: Jetzt müssen wir sich ja einmal kurz vorstellen.

00:32:11: Sagen mal die AfD gewinnt die Wahl in Sachsen-Anhalt mit großer Mehrheit.

00:32:16: Große Mehrheit meinst du?

00:32:17: Absolute oder... Mit

00:32:17: großem, also sie gewinnte!

00:32:19: Sie hat nicht die absolute Mehrheit aber sie könnte sich trotzdem zu Ministerpräsidenten wählen lassen.

00:32:24: Also Herr Siegmund dort.

00:32:26: Hat aber eine Minderheitsregierung.

00:32:28: Dann könntest ihr dazu kommen dass die CDU gefragt wird, aber auch die anderen Parteien, die reinkommen.

00:32:35: Wir wollen es im Landeshaushalt aufstellen.

00:32:37: was macht ihr?

00:32:37: Hälft ihr uns jetzt!

00:32:39: Da will ich mal sehen das die Union sich da komplett verweigern kann.

00:32:42: also... Ich verstehe, dass dann die reine Lehre wirkt und funktioniert einfach nicht mehr.

00:32:47: Und dann steht man ja vor der Frage Sorgt man dafür, dass dieses Bundesland kein Haushalt mehr hat Nicht einmal so gut funktioniert?

00:32:57: Oder muss man doch mal mit denen reden?

00:33:00: riesige Bauchschmerzen, ich möchte auch nicht das mit der AfD zusammengearbeitet wird.

00:33:04: Aber ich glaube dass Michael Kretschmer versucht da so ein bisschen eine Debatte anzustoßen.

00:33:08: Leute die reine Lehre unser Parteitagsbeschluss ist schön und gut aber wir leben in ganz anderen Realitäten in Ostdeutschland.

00:33:15: Aber warum macht er das jetzt?

00:33:17: Also es ist ja kurz vor diesen Wahlen... Das kann

00:33:20: man sich wirklich fragen.

00:33:23: Der ist der mächtigste Ostministerpräsident.

00:33:27: Die Wahlen in Sachsen-Anhalt sind in wenigen Wochen und MagPom auch.

00:33:31: Also was ist da das Krakül?

00:33:33: Ich verstehe es noch nicht so ganz, weil er spricht damit ja diejenigen auch nicht wirklich an, die jetzt vielleicht schwanken zwischen CD und AfD, weil die anderen ja nicht mitmachen.

00:33:45: also sagt ja keiner jawohl, Kretschmar hat recht wir machen jetzt hier mit der AfD.

00:33:49: Also ich verstehe dass die Strategie nicht so ganze.

00:33:52: Ja das ist strategisch glaube ich auch nicht so wirklich klug, also weil man halt auch erst mal viel mehr über die AfD redet dass ja auch immer auslöst, glaube ich dann bei Leuten die Schwanken zwischen AfD und CDU.

00:34:04: Na dann können wir ja die AfD wählen, weil die reden ja doch mit denen!

00:34:07: Also das halte ich schon auch für gefährlich... Ich kann mir vorstellen, dass ein Punkt bei ihm eine Rolle spielt nämlich wie ehrlich spricht man über die Lage?

00:34:17: Die Ost-CDU hat ja unhin immer das Gefühl, dass die West-CDUs sie nicht richtig verstehen und dass er deswegen versucht mal klare Worte zu finden dafür was womöglich notwendig sein wird.

00:34:30: Es gibt noch eine Aussage von Michael Kretschmer, die mir aufgefallen ist und zwar über die Koalition Zitat mit ihren Reformerfolgen bislang nicht einmal die eigenen Leute überzeugt hat.

00:35:01: Michael Kretschmer ist jemand, der sagen würde das die Reform überhaupt nicht ausreichen.

00:35:05: also da ist ja auch was den Arbeitsmarkt angeht viel konservativer unterwegs.

00:35:10: er hätte sich viel weitreichend ihre Maßnahmen denke ich vorstellen können.

00:35:15: was hier auch eine Rolle spielt ist dass sich leider gerade in den Ländern auch durchsetzt dass wenn man gegen den Bund Politik macht oder zumindest argumentativ Politik macht, dass das einem helfen kann.

00:35:28: Also diese Antibundstimmung, dass er das einfach auch für sich nutzen will, das spielt ja auch eine Rolle.

00:35:35: und sonst ist Michael Quetschmar tatsächlich auch jemand der auch einfach sein Ding macht.

00:35:40: also der ist zwar im CDU-Präsidium, der ist CDU-Fize aber so wirklich einhegen kann ihn glaube ich niemanden und es versucht auch keiner mehr so richtig.

00:35:50: Das ist halt auch ein Teil davon, dass er sich selbst auch gerne sieht als jemand der auch mal gegen den Strom schwimmt.

00:35:57: Wie findet das fröhlich mehr als wenn so'n Catchmar um die Ecke kommt und sagt also Brandmauer wieso redet da noch so drüber?

00:36:04: Und dann auch noch sagt war alles nix mit den Reformen?

00:36:07: Ja, das ist ja das schlimmste eigentlich was passieren kann, wenn die eigenen Leute das nicht einmal wirklich gut verkaufen.

00:36:13: Also... ...das Kanzleramt hat ja wirklich versucht bei diesen Reformen so das Beste rauszuholen gemeinsam mit den Fraktionen.

00:36:22: Und dann ist es natürlich besonders schadhaft, wenn die eigenen Leute – das war auch bei der SPD übrigens so und bei Manuela Schwesig quasi am nächsten Tag schon rauskommen und sagen, nee, das reicht ….

00:36:31: Das ist nicht das Richtige oder das ist falsch!

00:36:35: Wenn Sie….

00:36:36: Friedrich Merz ist ja immer der Meinung wir müssen auch selber mal über unsere Erfolge reden und verstehen dass die Leute da draußen, das funktioniert halt nicht, wenn sie Länder nicht mitmachen.

00:36:44: Und Friedi Merz hat sich gerade erst im Sommerinterview geäußert wurde ich hier in den Kommentaren stark für kritisiert, dass ich das zu kritisch gesehen hätte und so auf da geschimpft hätte.

00:36:55: Kritik angekommen an alle Hörerinnen und Hörereich.

00:36:57: Nee es ist tatsächlich die Kritik!

00:37:00: Aber deswegen die Frage an dich.

00:37:02: also Friedrich Merz hat dort ja die Medien kritisierend gesagt ihr nehmt immer los negative und dann kann ja auch keine positive Stimmung Deutsch entstehen.

00:37:12: Und jetzt kommt der eigene Ministerpräsident ja einen Tag oder zwei Tage nach diesem Sommerinterview und sagt, das war alles nix.

00:37:19: Das ist ja echt verrückt, oder?

00:37:21: Ja, das ist auch das was man dann selbst als Journalistin versucht in der Partei mal zu erklären weil es ist ein Vorwurf den kriegt man immer wieder.

00:37:30: Jetzt nicht vom Kanzleramt aber aus der Union berichtet immer so schlecht über uns und dann sag ich wir berichten das was is.

00:37:38: also was soll ich schreiben wenn in der Unionsfraktion jeder schimpft über XYZ oder über DAS und das Thema?

00:37:48: Und die Abgeordneten, also das ist zumindest mein Eindruck.

00:37:51: Die schimpfen ja teilweise noch viel heftiger als die Kommentare in den Medien aussehen.

00:37:55: Also wie die über den Kanzler reden... Also wenn man das so im Hintergrund natürlich nicht im Ohren weiß ich nicht mit dem Kanzlern verschärzen wollen.

00:38:04: aber wie geht es dir da?

00:38:05: Was hörst du da an der Fraktion wie da momentan über Friedrich Merz geredet wird?

00:38:09: Ich habe das Gefühl Friedrich Mert hat eigentlich seine Machtbasis komplett verloren und dass er komplett isoliert ist in der CDU.

00:38:15: Also er ist Bundeskanzler, er ist irgendwie CDU-Chef ja auch noch.

00:38:18: Aber er hat keinerlei Machtbasis... Es gibt keinen Zutrauen in ihn, dass er das irgendwie noch gut hinbekommt.

00:38:26: und auch Thema zweiter Amtszeit sagen die meisten nicht.

00:38:29: also bitte nicht!

00:38:31: Das ist schon eine sehr, sehr erstaunliche Entwicklung weil es ja echt wirklich sehr schnell ging.

00:38:35: Er war der Kandidat der Basis auch lange.

00:38:37: Die Basis wollte immer Friedrich Merz als Parteichef und auch als Kanzler Und er hat aber halt die Basis Die Abgeordneten, die ja von der Basis immer ganz viel hören in sehr schneller Zeit verloren.

00:38:51: Und Jungs sagt mir jemand aus der CDU.

00:38:55: möglicherweise ist dieser Point of No Return auch schon erreicht?

00:38:58: Also dass er das gar nicht mehr retten kann!

00:39:01: Das kann ich nicht beurscheinen, es wird man erst noch sehen aber die Gefahr ist da.

00:39:04: Aber wenn so negativ ist und du hast das gerade zitiert wie geht man denn dann jetzt in diese Wahlen im Herbst?

00:39:12: und also dieses positive was ja... Friedrich Merz da herausgestellt hat und sagt, wieso redet er nicht positive?

00:39:19: Also dann scheint es eine komplette Enkoplung zwischen dem zu geben wie Friedrich-Merz da auftritt.

00:39:24: Und den Abgeordneten oder was sagen die Vertrauten von Friedrich Mertz wenn man sie damit konfrontiert.

00:39:30: Die können nicht alle irgendwie auf einem anderen Planeten leben.

00:39:33: Die müssen ja mitbekommen, wie die Fraktion da redet und erzählt man das Friedrich März lieber nicht.

00:39:37: Ich weiß gar nicht ob tatsächlich... Das so ankommt manchmal, weil ja die Abgeordneten habe ich manchmal den Eindruck mit uns etwas offener reden tatsächlich als auch mit dem Kanzler.

00:39:49: Also bei der Fraktions- gibt er diese Fraktionssitzung immer in der Sitzungswoche am Dienstag da wird.

00:39:55: dann redet ja auch der Kanzlar und macht dann so ein Abriss meistens von der Außenpolitik in die Innenpolitik Und was man da jedenfalls hört ist dass das nie so wirklich überzeugt.

00:40:06: also das muss er dann schon merken wenn dann der Applaus nicht so groß ist.

00:40:10: Aber ich denke die Hoffnung ist halt noch da, dass man das Ruder nochmal rumreisen kann.

00:40:15: Und

00:40:16: ich fand diese Woche das was Sven Schulze wie der Sachsen-Anhalt gesagt hat ja sehr bezeichnend.

00:40:22: er will einfach mal Wahlkampf machen ohne diesen ganzen Berliner Themen.

00:40:25: Ich denke hat das Gefühl, er muss einfach komplett alleine Wahlkampf machen und die AfD bekämpfen in Sachsen-Anhalt.

00:40:30: Und dass ihm da halt keiner wirklich hilft.

00:40:32: Aber gut wie soll es gehen ohne Berliner Themen?

00:40:34: Ich meine die betreffen nun mal das ganze Land oder du bist ja nicht irgendwie...

00:40:37: Ich glaube für gute Berliner Themen für

00:40:40: ihn!

00:40:41: Ja

00:40:43: dann schauen wir mal ob das klappt.

00:40:44: Alicia vielen Dank, dass du trotz eines langen Tages und intensiver Recherche noch bei uns warst.

00:40:50: Hat einen großen Spaß gemacht.

00:40:51: Vielen Dank.

00:40:51: Sehr gerne

00:40:53: Danke, dass ihr wieder zugehört habt.

00:40:55: Vielen Dank auch für das viele Feedback auf ronsheimer.tv.

00:40:59: Da findet ihr auch alle meine Social Media Accounts wo Ihr mich persönlich kontaktieren könnt.

00:41:05: Das glauben manchmal die Leute gar nicht aber ich schauen mir die Kommentare tatsächlich selbst an und ich bitte darum lasst weiter Likes da bei Spotify Apple wo immer ihr den Podcast hört bei YouTube natürlich wo ihr dem podcast auch sehen könnt Und ich freue mich, wenn ihr uns abonniert und das hilft uns wirklich sehr.

00:41:28: Ich bedanke mich natürlich in erster Linie bei meinem großartigen Team, bei Philipp Jatoff in der Redaktion, bei Liven Jenrich in der Produktion und natürlich an meinen Producer Daniel van Moll!

00:41:42: Herzlichen Dank und alles Liebe!