Der größte Fehler der deutschen Medien. Mit Mirko Drotschmann (MrWissen2go)

00:00:00: Was mir allgemein auffällt, ist dass wir in den Medien – und dann nehme ich uns jetzt wirklich alle mit ein – die etablierten Medien schon eine gewisse Homogenität in den Redaktionen haben.

00:00:12: Das sind meistens Leute aus dem Akademikerhaushalt selbst studiert, vielleicht auch die Eltern studiert.

00:00:18: Meistens haben die Eltern das Einkommen studiert – es ist ganz gut!

00:00:21: Und da fehlt der Blick für gesellschaftliche Schichten zu denen man überhaupt keine Berührungspunkte

00:00:26: hat.

00:00:29: Welche Verantwortung hat man, wenn man Millionen Menschen erreicht?

00:00:32: Vor allem auch Kinder und Jugendliche.

00:00:34: Wenn es um Wissensvermittlung geht gerade in diesen polarisierenden Zeiten Ich freue mich dass jemand bei uns ist das habe ich gelernt bei dem viele von Anfang an gelernt haben, was in Deutschland passiert und wie die Welt so aussieht.

00:00:51: Mirko Deutschmann ist bei uns MrWissenToGo.

00:00:55: sehr viele kennen ihn und ich will heute mit ihm darüber sprechen wie

00:00:59: er

00:00:59: seine Arbeit sieht, wie er gerade Deutschland sieht und wie es um Wissensvermittlung bestellt ist.

00:01:06: Grüß dich Mirko!

00:01:06: Hallo Mirko, wenn du so im Alltag unterwegs bist.

00:01:12: Ich habe das gelernt bei unserem Producer Liven der gesagt hat er hat ganz viel oder fast

00:01:18: alles

00:01:18: als Kind Jugendlicher bei dir gelernt.

00:01:20: bei YouTube in deinen Formaten ist es häufig so Dass du irgendwo auf der Straße angesprochen wirst und sagst, Mensch, erklär mir mal dies.

00:01:30: Also angesprochen werd ich schon ab und zu.

00:01:32: Und das sind sehr nette Gespräche immer.

00:01:34: Die Leute erzählen halt von ihrer Schulzeit, dass sie mit den Videos für Geschichte gelernt haben zum Beispiel.

00:01:39: aber Fragen kommen dann eher selten zum Glück denn das würde ja die Gefahr mit sich bringen, dass dich die Antwort nicht weiß.

00:01:46: Aber in der Regel Das sind wirklich immer ganz tolle Gespräche, die daraus entstehen.

00:01:51: Und ich erfahre sehr viel auch über die Menschen, was mir immer viel Spaß

00:01:53: macht.".

00:01:54: Wie bist du da reingekommen?

00:01:56: Du hast studiert und wolltest dann in den Medien ... wie schafft man es so das Gesicht der Jugend zu

00:02:02: werden?".

00:02:03: Ich habe nach dem Abitur beim Radio und Praktikum gemacht, beim SWR.

00:02:08: Und fand es sofort super spannend!

00:02:10: Während der Schulzeit auch schon für die Schülerzeitung geschrieben, ich wollte auf jeden Fall Journalist werden.

00:02:16: Wahrscheinlich ähnlich wie bei dir und dann hatte er eine Leidenschaft für.

00:02:19: Und ich wollte auch zum Radio.

00:02:20: Und irgendwie hat man gesagt, beim Radio kannst du auch Journalismus machen?

00:02:23: Und da war das für mich so ne gute Anlaufstelle... ...und konnte direkt dann nach dem Praktikum auch als freier Mitarbeiter dort einsteigen, weil dem Sender parallel mein Zivilings gemacht.

00:02:32: Und ja, ab dann war es um mich geschehen was die Medienwelt anging.

00:02:36: Ich hab da eine Weile erst mal nur gearbeitet und irgendwann gedacht okay ich brauch noch ein bisschen theoretisches Fundament habe mein Geschichte studiert und Kulturwissenschaft und parallel weitergearbeitet und ganz klassisch Journalismus für Zeitung geschrieben Radio Fernsehen und YouTube kann dann erst später dazu.

00:02:51: das war dann im Jahr Konzentriert habe ich dann auch noch gemacht.

00:02:55: Also eigentlich bin ich ganz klassisch Journalist und das Digitale habe ich vergleichsweise spät gemacht, ich war schon ein alter Mann für YouTube als ich dort angefangen

00:03:03: habe.".

00:03:03: Jetzt hast du zwei Komma vier Millionen Abonnenten.

00:03:06: Viele kennen dich aber auch noch.

00:03:07: vor Lobo, also aus dem Kinder-Fernsehen kann man sagen?

00:03:10: Was war das für eine Zeit?

00:03:12: War eine tolle Zeit!

00:03:13: Ich finde wenn du es Kindern erklären kannst dann kannst du es allen erklären und das war einfach eine super gute Schule bei Logo weil du gezwungen warst in kurzer Zeit die Beiträge sind ja nicht lange eine Minute oder zwei Minuten dir Dinge auf den Punkt zu bringen und da lernst du Sachen so zu formulieren dass sie den Kern berühren vor allem auch eine Sprache zu sprechen, die man versteht.

00:03:36: Ich glaube oft versteckt man sich im Journalismus hinter komplexen Formulierungen der Wissenschaft ja noch viel mehr, weil man sich es vielleicht ein bisschen einfach macht.

00:03:43: aber gerade das einfache Texten dass die Menschen direkt erreicht ist

00:03:47: was

00:03:48: besonders anspruchsvolles und das habe ich da gelernt hat er viel Spaß gemacht.

00:03:51: Wie textest du?

00:03:52: Wie textet ihr, dass es möglichst objektiv ist.

00:03:55: Also das... je nachdem welche Wörter man benutzt, welche Frage ich jetzt stelle, da ist ja immer irgendwie eine eigene Perspektive mit drin.

00:04:08: Wie macht ihr das?

00:04:09: Ich glaube keiner ist objektif und neutral.

00:04:12: Nicht mal ne KI würde ich behaupten.

00:04:14: Aber man kann zumindest versuchen und ich versuche dann, wenn ich einen Text geschrieben habe den nochmal anderen zu zeigen.

00:04:20: Zu sagen merkst du da das dann Framing irgendwie drin ist oder hast du den Eindruck Du wirst es in eine bestimmte Richtung gedrängt?

00:04:27: Und wenn das der Fall ist, dann texte ich das natürlich noch mal oben.

00:04:30: Ich muss auch zugeben dass sich inzwischen auch Texte die ich geschrieben hab nochmal in die KI gebe und sag erkennst du hier eine Wertung?

00:04:37: sind da Formulierungen drin die du als wertend empfindest?

00:04:40: oder erkennste hier ne Tendenz?

00:04:42: was muss man noch ändern?

00:04:44: Das heißt natürlich nicht, dass ich das dann auch eins zu eins umsetze.

00:04:46: Aber es hilft mir, dass so ein Sparring-Partner der dann noch mal zusätzlich darauf einwirken kann, dass sich objektiv oder möglichst objektif...

00:04:55: Wie oft meldet sich die KI uns erst in das Framing drin?

00:04:59: Schon bei jedem Texten mehrfach und das sind oft so Kleinigkeiten.

00:05:02: Zum

00:05:03: Beispiel?

00:05:03: So einzelne Wörter wenn man zum Beispiel sagt, das wurde scharf kritisiert.

00:05:09: Das kann ja auch schon eine Wertung sein.

00:05:10: Warum sagt man nicht einfach nur, das würde kritisieren!

00:05:13: Und da erwischt man sich immer wieder auch, dass man solidgewonnene Formulierungen hat die aber irgendwie dann doch eine Wertung mit sich bringen.

00:05:20: Manche Dinge sind aber einfach natürlich und das ist okay.

00:05:22: und gerade in einem Text der ja auch locker rüber kommen soll finde ich es auch in Ordnung mal ein bisschen zugespitzt zu formulieren.

00:05:30: Aber es sollte eben nicht so sein, dass mir die Leute erzieht und sie in eine bestimmte Richtung drängt.

00:05:35: mit dem was man da macht

00:05:36: Merkst du, dass die Debatten da rum kontroversal geworden sind?

00:05:39: Also das Vergleich zu, sagen wir mal vor zehn Jahren sich häufiger Leute dann in deinen YouTube-Kommentaren oder auch Zuschriften an Sender und ZDF für die du exklusiv arbeitest.

00:05:51: Sich zu Wort melden und sagen Moment mal!

00:05:53: Das ist jetzt aber

00:05:54: Framing?!

00:05:55: Auf jeden Fall es ist mehr geworden ob das jetzt dann berechtigt ist was herangetragen wird oder nicht einmal dahingestellt... Aber man steht deutlich mehr unter Beobachtung, gerade wenn du für die öffentlich-rechtlichen unterwegs bist.

00:06:05: Aber auch generell, wenn du veretablierte Medien unterwegs bist, wirst vielleicht ja auch kennen.

00:06:10: Jetzt wo du im Netz bist und die Leute kommentieren können ist es eine ganz andere Form der Evaluierung als vielleicht noch vor zwanzig oder dreißig Jahren, wo's Leserdriefe gab.

00:06:19: Die hast du in einer Redaktion gelesen aber sonst hat sie ja keiner gelesen.

00:06:22: jetzt lesen die Kommentare alle und dann musst du dich auch dazu verhalten Und ich glaube das macht letztlich das Produkt besten Fall.

00:06:28: auch noch besser weil du sensibilisiert wirst, gerade auf was bestimmte Formulierungen angehst und merkst okay ich muss mich dahinter fragen und muss vielleicht Dinge anders machen.

00:06:39: Man muss natürlich immer aufpassen, dass man sich nicht von Stimmungen treiben lässt.

00:06:42: Kommentare sind nicht immer repräsentativ oder meistens nicht repräsentativ für die Gesamtzuschauerschaft aber es ist doch ein guter Indikator und ich finde es auch wichtig da einen Blick drauf zu haben.

00:06:51: dieses im Elfenbeinturm sitzen und irgendwas heraus predigen ans Volk das funktioniert nicht mehr.

00:06:57: Das hat sicherlich noch nie funktioniert im Journalismus Aber es ist vielleicht weniger aufgestoßen weil es diese Möglichkeit der Kommentierung früher nicht gab.

00:07:05: Jetzt sage ich im Podcast auch immer Ich lese jeden Kommentar auch tatsächlich oder versuche ich manchmal sind es auch tausende, dann ist das nicht ganz so leicht.

00:07:12: aber ich scrolle dann durch und merke dann dass sie erstens sehr unterschiedlich sind hier nach Plattformen.

00:07:19: Also was Leute zum Beispiel bei YouTube kritisieren wird bei Spotify gelobt?

00:07:24: Ich fahre gemeiner jetzt da gibt's natürlich ja nur Orson also das je nach Platform sehr unterschiedliche ausfällt Und ich finde es schon manchmal schwer sich davon frei zu machen, auch als Fragen da.

00:07:35: Also wenn jetzt ganz viele in eine Richtung kommentieren, fragst dich ja schon naja Mensch haben die da nicht einen Punkt?

00:07:40: Ist ja auch ganz normal.

00:07:41: und dann frage mich aber wieder naja gut, wenn ich jetzt hunderttausende höre und selbst wenn tausende oder wenn Tausend kommentiert haben ist das ja auch noch nicht irgendwie absolut repräsentativ.

00:07:52: und gleichzeitig wissen wir ja dass häufig Menschen kommentiere wenn sie irgendetwas blöd finden oder wüten sind.

00:08:00: Genau, also wie wenn du essen gehst und es schmeckt dir dann ist die Wahrscheinlichkeit glaube ich geringer dass du dann in der Bewertung was positive schreibt als wenn es Essen schlecht war.

00:08:10: das Service war schlecht.

00:08:11: Und am Ende wurde es auch noch von der Bedienung beleidigt.

00:08:14: ja da schreibst du vielleicht eher etwas Negatives und ich glaube das ist so in uns Menschen verankert das wenn wir uns äußern im Vorwohnkommentaren zum Beispiel das ist recht tendenziell dann eher ist wenn wenn uns was negativ aufstößt.

00:08:26: aber Wie gesagt, man sollte das nicht für repräsentativ nehmen was in den Kommentaren stattfindet.

00:08:30: Ein ganz wichtiger Indikator für mich dafür ist Das Bewertungssystem.

00:08:35: Bei YouTube bekommst du nicht mehr die Daumen hoch und runter als Nutzer angezeigt aber als derjenige der Videos erstellt kriegst du es noch angezeigt.

00:08:42: Und ich habe häufiger dem Fall bei Videos dass sehr viel Negatives in den kommentaren steht und das Video hat aber ninety-fünf prozent Likes und dann merkst Du das kann ja irgendwie nicht miteinander übereinstimmen wenn achtzig Prozent der Kommentare negativ sind.

00:08:59: Und das hilft mir dann auch immer wieder ein Stück weit hinwegzukommen über Kommentare, die vielleicht nicht so erfreulich sind.

00:09:05: Aber gleichzeitig finde ich es schon auch wichtig, ob man diese Punkte Rücksicht zu nehmen und sich das auch zu Herzen zu nehmen.

00:09:12: Ein ganz aktuelles Beispiel – Ich habe ein Video gemacht über den Reformplan der Bundesregierung, habe versucht es zusammenzufassen.

00:09:19: Also Rente steuern!

00:09:20: Genau, und was ich nicht drin habe sind diese Pläne zum Informationsfreiheitsgesetz.

00:09:24: Oh das

00:09:25: hab' ich auch ganz viel bekommen mit in den Kommentaren!

00:09:27: Das wird dringend dazu eine Folge machen.

00:09:28: Und

00:09:28: es ist ein ganz wichtiges Thema und ich muss zugeben als ich das Video gemacht habe... Ich hab' das gelesen natürlich in diesem Reformplan Aber die Brisanz in dem Moment nicht gesehen, die durchaus da ist.

00:09:39: Nämlich eben dass die Regierung verhindern will das man sich gerade Journalisten kritisch informieren können und vielleicht auch Skandale aufdecken

00:09:47: können.

00:09:48: Kannst du es auf den Punkt bringen?

00:09:49: Ich habe mich bislang noch zu wenig damit befasst muss ich gestehen.

00:09:52: Ich kenne jetzt auch diese Bewertung.

00:09:54: aber ist das tatsächlich so?

00:09:57: Es ist schon eine gewisse Einschränkung vorgesehen mit diesen Reformplänen.

00:10:01: Die Frage ist natürlich dann Was kommt ans Schluss ins Gesetz und was nicht, aber wenn es so durchkommt wie es jetzt geplant ist dann haben wir's als Journalistinnen-Journalisten schwerer künftig an Informationen zu kommen.

00:10:14: Und auch Bürger die sich informieren wollen.

00:10:17: Das ist schon ein Problem!

00:10:19: Ich muss gestehen als ich dieses Video gemacht habe ist mir die Brisanz nicht so bewusst gewesen.

00:10:24: Und dann kam sehr viel in den Kommentaren dazu und da habe ich mich auch wirklich für mich selbst geärgert.

00:10:30: Machst du jetzt wahrscheinlich demnächst was?

00:10:31: Ich habe es auf der Liste stehen, muss mal gucken ist natürlich wenn man ein extra Video nur dazumacht sehr speziell.

00:10:36: aber vielleicht kann man das in einen größeren Kontext bringen.

00:10:39: Muss man auch vielleicht erklären weil wenn jetzt Einzelne sagen macht man etwas dazu machen wir was dazu.

00:10:44: es gibt eben so viele Themen dass wir nicht immer aktuell sofort zu allem reagieren können.

00:10:49: ja was ja nicht bedeutet dass wir irgendwelche Themen unterdrücken wollen.

00:10:53: Jetzt hast du YouTube angesprochen und den Algorithmus.

00:10:56: Wie sehr getrieben bist Du vom Algorithmos?

00:10:58: Und wie kann man im MrWissenToGo Sprache vielleicht so ein Algorithmus bei YouTube eigentlich erklären?

00:11:05: Puh, gute Frage!

00:11:06: Ich leide technisch bin ich nicht so bewandert.

00:11:09: Ich kann es zumindest versuchen... Der Algorithmas ist eine Art Empfehlungssystem der sich an deinen Nutzerverhalten anpasst und dir die Videos ausspielt von denen er denkt dass sie dich interessieren Und das ist natürlich erstmal eine gute Sache.

00:11:21: Du möchtest natürlich Dinge, die dich interessieren kann aber auch dazu führen dass du nur noch Dinge zu einem bestimmten Thema angezeigt bekommst und anderes dadurch ausgeblendet wird.

00:11:32: Ein Beispiel ich interessiere mich schon für Fußball und schaue mir auch keine Fußballvideos an Aber gefühlt ist mein Feed inzwischen voll.

00:11:39: achtzig-neinzig Prozent mit Fußballen halten und nicht nur während der WM sondern auch außerhalb.

00:11:43: von anderen Dingen die mich genauso interessieren bekommen ich fast gar nicht mehr ausgespielt Und das kennt ihr sicher auch jeder von seinem eigenen Nutzerverhalten.

00:11:53: Es ist tatsächlich so, dass wenn du Inhalte erstellst, du immer darauf schaust, dass sie möglichst gut ausgespielt werden.

00:11:58: Klar es ist wie wenn du bei einer Party eingeladen bist und wachst ein Kuchen... Da wirst du natürlich auch, dass er von den Leuten gegessen wird.

00:12:03: Weil du dir Mühe gegeben hast diesen Kuchen zu backen.

00:12:06: Gleichzeitig solltest du aber finde ich zumindest insbesondere als öffentlich-rechtliches Angebot nicht nur auf die Zahlen schauen und nicht nur darauf schauen was wird möglichst gut geklickt?

00:12:15: dann würde ich nur noch Videos zur Trump und AfD machen.

00:12:17: Aber es gibt genug andere Themen dies genauso wert sind besprochen zu werden Und es gibt immer wieder Themen bei denen bin ich mir im Vorfeld schon sicher das wird jetzt nicht so gut funktionieren aber ist trotzdem wichtig darüber zu sprechen.

00:12:30: Was war dein best geklicktes Video?

00:12:33: Das Bestgeklickte Video seitdem es den Kanal gibt, ist ein Video zu der Frage was wäre wenn Hitler den Krieg gewonnen hätte.

00:12:38: Mit

00:12:38: wie viel Millionen?

00:12:39: Ich weiß es nicht genau zehn Millionen.

00:12:41: Zehn Millionen oder noch mehr irgendwas in dem Dreh?

00:12:44: also

00:12:44: Hitler funktioniert immer noch.

00:12:47: ja und natürlich auch diese Fragestellung als ich das video gemacht habe wirklich jetzt schon einige Jahre her war für mich auch wichtig mal etwas entgegenzuhalten gegen das was sich immer wieder in kommentaren gelesen hat.

00:12:57: Es wäre doch heute alles viel besser Wenn damals die Nazis den Krieg gewonnen hätten.

00:13:01: ist natürlich eine Absurde.

00:13:03: Hast du in den Kommentaren bekommen?

00:13:04: Habe ich einen Kommentar bekommen, natürlich auch aus entsprechender Richtung?

00:13:07: dann und um ein für alle Mal da was dagegen zu haben ist dann dieses Video entstanden Und jetzt kann ich dann immer den Link zu dem Video posten.

00:13:16: Es ist natürlich absurd dass man dass Leute überhaupt sowas denken.

00:13:21: Aber das kommt gar nicht so selten vor, wenn du dich mal in entsprechenden Kommentarspalten umschaust und gleichzeitig finde ich diese kontrafaktische Geschichte auch sehr interessant.

00:13:29: Ich habe noch mehr Videos in die Richtung gemacht.

00:13:31: was wäre, wenn es heute noch ein Kaiser gäbe zum Beispiel, wenn Deutschland den ersten Weltkrieg gewonnen hätte.

00:13:36: Die Geschichtswissenschaft ist sehr umstritten aber gerade so im angelsächsischen Bereich beliebtes Format und ich finde es auch total spannend.

00:13:45: Und Geschichte scheint auch gerade junge Menschen sehr zu faszinieren.

00:13:49: Wir erleben das jetzt, wir haben ja einen neuen Podcast gestartet.

00:13:53: Zeitreise mit Philipp Jatoffi in dem Chorus der auch wahnsinnig gut ankommt.

00:13:57: also die Leute wollen sich nochmal mit ganz verschiedenen Aspekten der Geschichte einen jüngeren Alter sehr beschäftigt.

00:14:06: Ja, total und ich finde euch gelingt es auch sehr gut in dem Podcast dass ihr immer wieder den Bezug zur Gegenwart herstellt und ich glaube das ist der Schlüssel wie man jungen Menschen Geschichte nahe bringen kann indem man ihnen die Relevanz für das hier-und jetzt auch klar macht und die Zusammenhänge auch darstellt.

00:14:19: Geschichte ist ja nichts was irgendwann mal passiert ist im isolierten Raum sondern das hat Folgen zum Teil auch immer wieder folgen bis in die Gegenwart.

00:14:27: und wenn man das darstellt, dann kann man die Leute glaube ich ganz gut mitnehmen.

00:14:31: Weil wir gerade über YouTube gesprochen haben.

00:14:34: Wieso... Also mir ist es klar aber wieso ist es für dich so wichtig bei YouTube zu reussieren?

00:14:44: Und davor zu kommen, wenn du doch auch ein ZDF-Gesicht bist.

00:14:48: also warum sagt man nicht mal macht das jetzt alles in der ZDf Mediathek?

00:14:55: Zum einen war YouTube für mich das erste Mal, dass ich vor der Kamera so richtig gewesen bin.

00:15:01: Da hängt sehr viel Leidenschaft dran.

00:15:03: Es ist eine Plattform die mir enorm viel Spaß macht Trotz allem was es an negativen Dingen dort gibt.

00:15:09: Und es ist was, dass ich zu Hause im Wohnzimmer gestartet habe und das so mein Baby ist sozusagen.

00:15:15: Noch bevor meine Kinder auf die Welt gekommen sind, hab' ich mit YouTube gestartet.

00:15:18: Wie bist du da draufgekommen?

00:15:19: Deine Frau war, glaube ich.

00:15:20: Ja

00:15:21: genau!

00:15:21: Meine Frau hat da vor mir schon ein YouTube-Kanal.

00:15:24: Sie hatte's mir immer verheimlicht, etwas unangenehm seit Schminkvideos gemacht.

00:15:26: Das ist aber toll gemacht tatsächlich...

00:15:28: Aber du hast das nie

00:15:28: gesehen?!

00:15:29: Ich hab's nie gesehen und dann waren wir im Urlaub.

00:15:30: Sie hat meinen Rechner benutzt, vergessen sich auszuloggen Und dann habe ich es gesehen und war hochbegeistert davon, dass sie sich eine Community aufgebaut hat.

00:15:38: Dass ihr regelmäßig Videos erstellt.

00:15:39: Ihr eigener Chefe ist ihre eigene Chefin und da dachte ich das möchte ich auch machen und hab dann angefangen.

00:15:44: und deshalb hängt da sehr viel Herzblut an YouTube immer noch.

00:15:48: aber gleichzeitig ist für mich das Fernsehen auch ein sehr spannendes Feld weil du da unglaublich viele Möglichkeiten hast Dinge zu machen nicht moderiert.

00:15:55: Terra X ist ne Sendung die schon als Kind mochte.

00:15:59: Es ist einfach ein Traum, unterwegs sein zu dürfen im Tal der Könige in Ägypten.

00:16:03: In das Grab von tuteinigermunen steigen zu dürfen und die Rockefeller-Willer mit der Nähe von New York gehen zu dürfen dort mit dem Rockefeller Nachfolger durch die Ahnengalerie zu laufen.

00:16:15: Das sind Möglichkeiten, die man sonst nicht hat.

00:16:18: Und das lieb ich einfach an diesen Job fürs Fernsehen.

00:16:21: Es ist wirklich das große Fernsehen sozusagen.

00:16:23: und YouTube mache ich zu Hause im Keller... Machst

00:16:26: du immer noch zu Hause?

00:16:26: Ja genau!

00:16:27: Ich schreibe die Skripte auch selbst für den Kanalmesserwissen Togore Shashidi selbst und das macht mir immer sehr viel Spaß.

00:16:33: Und weil wir nochmal zur YouTube also die Reaktionen, die Du da bekommst wie ist es

00:16:42: gelagert

00:16:43: im Vergleich zu vor zehn, fünfzehn Jahren.

00:16:46: Also was ist so der Fokus auch der Menschen die dort kommentieren?

00:16:50: Und sind das wirklich junge Menschen, die dann da kommentiert?

00:16:52: oder wenn das alle?

00:16:53: Oder kannst du das unterscheiden?

00:16:54: Ich kann es nicht genau quantifizieren weil Alter

00:16:57: wird nicht angezeigt.

00:16:58: Genau also das Alter der Leute die sich die Videos anschauen wird angezeigt bei den Leuten die kommentierten nicht.

00:17:03: aber ich würde schon mal behaupten die meisten sind eher jung.

00:17:06: Also Jung heißt unter dreißig und dass hat sich schon ein Stück weit verändert.

00:17:10: etwas was da inhaltlich passiert.

00:17:12: früher haben die leute finde ich zumindest mehr noch auf einer sachlichen Ebene miteinander diskutiert.

00:17:17: Heute, glaube ich das kann jeder Bestätigen der im Netz unterwegs ist wird oft einfach nur was in den Raum geblasen ohne...

00:17:25: Aber war das im Netz jemals anders?

00:17:28: Also ich habe zumindest unter meinen Videos früher mehr sachliche Diskussion gehabt.

00:17:31: Ist immer noch gerade im Vergleich zu anderen Kanälen, da bin ich auch stolz drauf.

00:17:34: Noch sehr viel als jemand was schreibt, jemand anderes antwortet an und dann wird da debattiert auf einem guten Niveau.

00:17:40: aber es ist weniger geworden und das ist einfach mehr polemik, mehr Hass da und das finde ich schade dass sich das so ein Stück weit verändert hat.

00:17:51: Aber Ich möchte mich nicht beschweren wie gesagt bei meinem Kanal Kanälen deutlich sachlicher.

00:17:58: Wie

00:17:59: politisch ist das, was du machst?

00:18:03: Ja grundsätzlich aufgrund der Themenwahl ist es natürlich politisch.

00:18:06: Ich versuche aber seit ich mach mal ein Meinungsvideo so zu halten dass man nicht ja das Gefühl hat ich bekomme jetzt hier eine bestimmte politische Meinung oder bestimmtes politisches Bild vorgegeben wie vorhin schon gesagt besuchter objektiv und neutral ranzugehen.

00:18:26: Wie

00:18:26: machst du das?

00:18:26: Also klar, einerseits Sprache.

00:18:28: Aber auch schon die Themenwahl ist ja auch schon eine Fokussierung.

00:18:32: Ja, das stimmt genau!

00:18:33: Die Themenwahlen ergibt sich vor allem durch das was aktuell passiert aber insbesondere durch dass was sich auch gewünscht wird von den Zuschauern.

00:18:40: Was kommt da?

00:18:41: Was erleben die Leute?

00:18:42: wozu haben sie Fragen?

00:18:43: und wenn zu einem Thema besonders viel Fragen kommen dann ist es für mich ein indikator darin etwas dazu machen.

00:18:50: Ja, also

00:18:54: in den letzten Tagen das hätte ich viel zum Informationsfreiheitsgesetz.

00:18:57: Was grundsätzlich schon seit, würde ich mal sagen zwei drei Jahren gerade für junge Leute sehr relevant ist sind Konflikte auf der Welt.

00:19:04: Das merkst du auch?

00:19:06: Dass es nicht nur die älteren bewegt sondern auch junge Menschen sich Sorgen machen.

00:19:10: Es kam ganz, ganz viel zu der Frage, bricht jetzt ein dritter Weltkrieg aus nachdem die USA und Israel Iran angegriffen haben?

00:19:16: Ich hätte vor zwei, drei Jahren kein Video gemacht wie dem Titel droht ein dritter Weltkrieg weil das schon sehr clickbaitmäßig klingt.

00:19:22: Aber weil jetzt diese Frage so häufig kam genau auch in diesem Wortlaut, da dachte ich mache ich das mal.

00:19:26: Was war deine Antwort?

00:19:27: Die Antwort war nein.

00:19:29: Warum

00:19:29: bist du dir

00:19:30: so sicher?

00:19:31: Ja,

00:19:32: wünschte ich wäre mir dazu einhundert Prozent sicher.

00:19:34: Ich besuchte es im Video auch darzustellen dass da so viele Mechanismen im Hintergrund wirken, dass es eher unwahrscheinlich ist Ein Weltkrieg, wie wir ihn schon zweimal erlebt haben in der Form nochmal ausbricht.

00:19:45: Auch wegen verschiedener globaler wirtschaftlicher Verflechtungen aber dass die Gefahr natürlich trotzdem besteht.

00:19:52: also ich habe jetzt auch nicht versucht es einfach komplett zu beschönigen denke aber das ja ist dann wenn's geopolitisch spitz auf Knopf stand in der Vergangenheit man sich doch noch eines besseren besonnen hat und dass diese Vernunft auch in Zukunft ziegen wird.

00:20:07: Wir hatten ja schon häufiger an der Vergangenheit heilte Situationen.

00:20:11: Gerade beim Thema Krieg und Frieden ist da ein Eindruck, dass wir

00:20:17: die

00:20:17: Stimmung – damit meine ich jetzt vielleicht Medien Deutschlands sowohl soziale Medien als auch öffentlich-rechtliche, private – das wir da die Stimmungen so abbilden wie sie ist?

00:20:27: Also ich merke hin und wieder auch auf der Straße, dass das Leute mich ansprechen.

00:20:31: Und sagen ja aber was ist denn hier mit?

00:20:34: Warum geht ihr nicht darauf ein?

00:20:36: Warum ladet ihr nur diese Gäste ein?

00:20:39: Was es mit denjenigen die irgendwie Russland gewogener sind also dieser Debatte der Stimmenvielfalt?

00:20:48: wie nimmst du das bei dem Thema Krieg wahr?

00:20:53: Ich glaube schon, dass wir in Deutschland gerade im Vergleich zu anderen Ländern sehr ausgewogene Berichterstattung haben.

00:20:58: Aber natürlich haben wir hier auch eine gewisse Sicht auf die Welt.

00:21:01: Das ist ja auch der Geschichte so in der Vermittlung von Geschichten.

00:21:06: Wir haben einen sehr eurozentristischen Blick.

00:21:08: Weitet sich jetzt langsam an den Schulen?

00:21:10: Es wird auch mal asiatische Geschichte gemacht oder die Geschichte des osmanischen Reis kriege ich jetzt öfter mit an Schulen.

00:21:14: Wird thematisiert aber trotzdem ist immer noch der Blick aus Deutschland, aus Europa heraus was ja auch völlig normal ist.

00:21:21: Wir leben hier und da ist natürlich erstmal das Relevant passiert in der Vergangenheit.

00:21:26: Gerade

00:21:26: beim Thema Werpflicht ist mir das aufgefallen dass wir dann einen bestimmten Blick vielleicht haben im Sinne von es wird gefährlicher auf der Welt und wir müssen darüber debattieren.

00:21:38: Das

00:21:38: wollen wir uns jetzt

00:21:39: aber die Zahlen anschauen.

00:21:41: Wie viele sich freiwillig gemeldet haben, dass das lächerliche Zahlen sind?

00:21:44: Wo ich mir schon die Frage gestellt habe, bilden wir da eigentlich das ab was auch jüngere Menschen gerade fühlen und denken.

00:21:51: Sind diese Stimmen genügend präsent?

00:21:55: Ich glaube da ist schon noch Luft nach oben, grade bei jungen Menschen nicht nur in der Medienberichterstattung sondern auch in der Politik wie Politiker auf junge Menschen und deren Bedürfnisse eingeht.

00:22:05: Es ist sehr vorsichtig gesagt, dass auch Luft nach oben ist.

00:22:07: Das grauenvolle was da passiert ist gerade während der Corona-Zeit aber auch in den Jahren danach.

00:22:15: Was mir allgemein auffällt ist das wir in den Medien und dann nehme ich uns jetzt wirklich alle mit ein die etablierten Medien schon eine gewisse Homogenität in den Redaktionen haben Das sind meistens Leute aus dem Akademikerhaushalt selbst studiert, vielleicht haben auch die Eltern studiert.

00:22:32: Meistens haben die Eltern das Einkommen studiert ist ganz gut und da fehlt der Blick für gesellschaftliche Schichten zu denen man überhaupt keine Berührungspunkte hat.

00:22:42: Und das ist glaube ich schon zunehmend ein Problem weil man dann diese Stimmen eben nicht abbildet.

00:22:46: wir brauchen da deutlich mehr Vielfalt

00:22:47: bei.

00:22:47: was mein Einkommen Hintergrund meine politische Einstellung

00:22:52: ja es geht wirklich Durchgehend bis hin zu dem Punkt, dass auch die ländliche Bevölkerung wenig oder zu wenig abgebildet wird in den Medien.

00:23:02: Ich selbst komme aus einem kleinen Dorf mit der Nähe von Karlsruhe und... Das ist schon ein anderes Leben als in Berlin oder in München, aber die großen Redaktionen sitzen halt genau dort.

00:23:14: Jetzt kenne ich ja viele!

00:23:14: Wie ist das wenn du auf dem Dorf unterwegs bist?

00:23:18: Also welche Themen?

00:23:19: wenn du da angesprochen wirst von jüngeren Leuten siehst du dann einen großen Unterschied.

00:23:24: Ja, und auch in der Art und Weise wie auf diese Themen geblickt wird.

00:23:28: Ich habe den Eindruck das ist jetzt wahrscheinlich Klischee und gefährliches Hypewissen aber dass man auf dem Land eher pragmatisch denkt und ein bisschen hemsärmlicher... Zum Beispiel?

00:23:38: Also bei welchen Themen oder wenn es um was geht?

00:23:43: Ja gute Frage also wenn's allgemein um Um die herangehensweise an Politik geht, wie man Politik macht.

00:23:56: Also

00:23:56: was sagen die Leute zu dir?

00:23:58: Lass uns doch nicht so viel darüber diskutieren, lass es doch einfach mal machen!

00:24:01: Warum müssen sie da jetzt nochmal und nochmal drüber debattieren und sich zerfleischen?

00:24:06: Warum kann man als ich einfach mal sagen kommen wir besetzen zusammen, finden eine Lösung und dann bringen wir das auf den Weg.

00:24:12: Und da siehst

00:24:13: du einen Unterschied von Dorf und Stadt

00:24:15: ist zumindest mein Eindruck.

00:24:16: Wie gesagt,

00:24:17: vielleicht

00:24:19: gibt es Schulen die mich jetzt hier wieder legen aber ich merke das auch wenn ich an Schulen bin dass da so ein gewisser anderer Geist eben herrscht im Denken.

00:24:29: vielleicht auch wenn man auf dem Dorf In den Vereinen auch noch mehr zusammen ist, da kommen verschiedene gesellschaftliche Schichten noch eher zusammen als es in der Stadt ist.

00:24:38: Da lebt man eh nebeneinander im Fußballverein, haste aber den Unternehmer, der zusammen Fußball spielt mit dem KFZ-Mechatroniker Und ich glaube, das macht schon was.

00:24:49: Gerade dieser Zusammenhalt auf dem Land wird finde ich auch unterschätzt in Deutschland und ich genieße es sehr.

00:24:55: Ich wohne noch jetzt im eher kleinen Ort... Wie viel einmal?

00:24:58: Zehntausendeinwohner!

00:24:59: Ich bin also ein bisschen gestiegen von einem Tausend auf zehntausend und fühle mich da sehr wohl.

00:25:03: Ich mag's beschaulich, bin auch gerne mal in einer großen Stadt aber ich bin es dann schön wieder im... Es ist kein Dorf, das ist eine Stadt, da legen sie auch Wert drauf, aber wieder dort zu sein

00:25:14: Weil du sagst, dass gerade du bist bis viel an Schulen.

00:25:17: Wie nimmst du die Stimmung an deutschen Schulen wahr?

00:25:24: Gute Frage!

00:25:26: Es ist ein bisschen Paradox.

00:25:27: einerseits erlebe ich sehr engagierte Jugendliche auf allen Schularten Leute, die einfach Lust auf Debatte haben und Diskussionen, die auch interessante Standpunkte vertreten, sich ausreden lassen, sich zuhören was man bei Erwachsenen in der Form nicht immer hat.

00:25:44: Interessant!

00:25:45: Ja, finde ich auch mal wieder spannend.

00:25:46: Auch dass man andere Meinungen eher mal akzeptiert.

00:25:50: Gleichzeitig erlebe ich aber auch einen gewissen Pessimismus wenn es um den Blick auf die Welt geht.

00:25:58: wie gesagt die Angst vor dem dritten Weltkrieg Die Angst... Hast

00:26:02: du immer wieder an Schulen?

00:26:03: Immer wieder?

00:26:04: also ist eigentlich die Standardfrage wenn ich an Schulen bin.

00:26:07: momentan muss man da Angst haben gerade wenn wieder sowas passiert wie wieder Iran Krieg und einfach eine Sorge generell darum wie es politisch weitergeht.

00:26:18: Aber wenn man sie dann nach ihrer persönlichen Zukunft fragt, dann sind die Leute wiederum optimistisch und sagen ja auch ich habe da schon eine Idee was ihr später machen will und ich klar es gibt KI und nimmt vielleicht Jobs weg aber dafür entstehen neue Möglichkeiten.

00:26:30: also ist

00:26:31: du an allen Schulformen unterwegs?

00:26:33: Ja!

00:26:34: Also von Hauptschule bis Gymnasium über Gesamtschule...

00:26:39: Genau, ich gehe einfach dahin wo ich eingeladen werde und das sind tatsächlich muss man sagen vielleicht so fünfzig Prozent Gymnasien.

00:26:46: Und dann nochmal zwanzig dreißig Prozent Gesamtschulen.

00:26:49: Hauptschulen gibt es ja kaum noch in Deutschland, sondern eher Werkrealschulen oder eben eine Gesamthule integriert Berufsschulen was sich mal besonders spannend findet.

00:26:56: dass ist dann vielleicht so.

00:26:57: nochmal zwantig Prozent also ein Großteil sind schon Gymnasie aber die anderen Schulen sind da auch mit dabei und diese Mischung finde gut und wichtig.

00:27:06: Und freue mich dann auch immer darüber, wenn zum Beispiel von der Berufsschule eine Einladung

00:27:09: kommt.".

00:27:10: Wie haben sich Schulen verändert?

00:27:13: Jetzt mit deinem Blick, der die besucht hat, machst du wahrscheinlich so seit zehn, fünfzehn Jahren, dass du dort unterwegs bist?

00:27:20: Wie hat sich das Bild verändert?

00:27:22: Das ist natürlich sehr subjektiv aber... Trotzdem spannend.

00:27:25: Was sich nicht verändert, hat sie in die Toiletten.

00:27:27: Die stinken immer noch und sind dreckig... So wie

00:27:29: bei uns früher!

00:27:30: Wir sind

00:27:30: ein Alter, ne?

00:27:31: Ja genau, genau!

00:27:33: Wobei ich war jetzt letztes Jahr an meiner alten Schule.

00:27:35: da haben wir Jubiläum unseres Abiturs gefeiert Und dann bin ich auf die Toillette gegangen und hab schon die Luft angehalten und plötzlich war alles schön renoviert und das roch gar nicht schlecht.

00:27:44: Also es war völlig...

00:27:46: Hatte dir auch was hatten wir im Moment?

00:27:48: Wann habe ich Ari gemacht?

00:27:49: zwei fünf Werden.

00:27:50: Ja, wir hatten zwanzig Jahre letztes Jahr.

00:27:52: Sehr genau!

00:27:53: Ich habe auch zwei fünf Abwege gemacht.

00:27:55: Aber da gibt es wenig Änderung und das ist auch immer... Eigentlich ist es nicht lustig aber für mich dann doch wenn ich dann an der Schule bin sage ich muss mal kurz auf die Toilette und dann sagen die Lehrer ja geh mal hier aus Leerachloh das ist sauber Das ist ja echt schlimm.

00:28:09: Wie viel wir eigentlich investieren müssten in diese Bildung und das immer noch, das Problem ist über dass wir auch seit irgendwie Jahren Jahrzehnten sprechen.

00:28:17: es ist eine Milliarden Summe die sich angeschaut hat allein bei Sanierung von Schulgebäuden und es hat mich wirklich geärgert dass bei dem großen Schuldenpaket kaum darüber gesprochen wurde.

00:28:28: Es wurden zwar von Infrastruktur und so weiter gesprochen aber Schulsanierungen habe ich ziemlich selten gehört und das ist eines der großen Themen, dann in kaputten Gebäuden mit dreckigen Klos lernt es sich eben nicht so gut wie in Gebäude die eine angenehme Umgebung darstellen.

00:28:44: Also da habe ich wenig Veränderungen gesehen.

00:28:46: Eine Veränderung sehe ich tatsächlich gerade so in einer technischen Ausstattung.

00:28:50: Du hast jetzt fast an jeder Schule WLAN.

00:28:55: Das sind jetzt Kleinigkeiten, die machen den Unterricht jetzt nicht zwangsläufig besser.

00:28:58: Aber es ist eine Sache, die sich zumindest verbessert hat an deutschen Schulen.

00:29:03: Wie sehr haben sich Schulen durch Migration verändert in den letzten zehn, fünfzehn Jahren?

00:29:10: Tatsächlich war so ... Die Zusammensetzung der Klassen angeht sehr.

00:29:16: Das merke ich gerade bei unteren Klassen, da sind deutlich mehr Jugendliche mit Migrationshintergrund wie es zum Beispiel bei uns noch der Fall war.

00:29:22: Ich hatte im ganzen Jahrgang fünf bis zehn die irgendwie einen Migrations-Hintergrund hatten.

00:29:28: heute hast du ja zum Teil fünfzig Prozent Und das merke ich dann auch an den Diskussionen.

00:29:33: Da kommen verschiedene Perspektiven vielleicht auch von zu Hause mitgebracht, mit rein was durchaus auch interessant sein kann.

00:29:39: Aber ja auch in Teilen höre ich zumindest von Lehrkräften eine Überforderung wenn die Quote zu hoch ist und eben die Deutschkenntnisse zum Teil noch nicht genügend ausgeprägt sind.

00:29:50: Das

00:29:50: ist nochmal ein Thema insbesondere an Grundschulen.

00:29:53: da bin ich tatsächlich selten.

00:29:54: aber das höre Ich auch mal wieder von Lehr Kräften dass sie sagen da kommen Leute in die erste Klasse Den muss ich erstmal deutsch beibring Und dann hängt es aber oft auch an dem Elternhaus, wie gut das gelingt.

00:30:05: In der Grundschule meiner Tochter kommt jetzt in die fünfte Klasse.

00:30:12: Als sie in die erste Klasse gekommen ist hatte sie ein Mädchen aus der Ukraine, die kein Wort Deutsch gesprochen hat.

00:30:16: Die kommt jetzt aus Gymnasium, spricht fließend deutsch weil die Mutter dahinter war und sich darum gekümmert hat.

00:30:22: Und natürlich der Unterschied noch ist, dass sozusagen die Zahl weniger ist als zum Beispiel in Berlin im bestimmten Klassen wo dann siebzig-achtzig Prozent mit mir zu uns entdecken.

00:30:34: Das

00:30:34: stimmt.

00:30:34: Wobei es waren auch andere Schüler, die vergleichsweise schlecht Deutsch gesprochen haben, die aber auch eine starke Verbesserung in den ersten beiden Jahren hatten und das habe ich immer wieder mitbekommen lag an den Eltern.

00:30:46: Es ist, glaube ich, einer der Schlüssel und du brauchst auch Lehrkräfte die Zeit haben sich darum zu kümmern.

00:30:52: Also es wäre natürlich toll wenn jede Grundschule zwei Lehrkräften hätte, die dauerhaft immer im Unterricht sind.

00:30:58: Ich weiß das ein Idealbild dass so fast nicht zu erfüllen ist.

00:31:00: aber dann könntest du dich dann auch genau um solche Schüler kümmern und die mitnehmen und gucken okay wo muss man nochmal ansetzen?

00:31:06: oder wen muss man sich mehr bemühen?

00:31:10: Funktioniert einfach in unserem Schulsystem, so nicht auch mit dem Personal.

00:31:13: Wir haben einen Riesenmangel an Lehrkacken.

00:31:15: Was ist bei dem Thema Integration wenn du in diesen Schulen bist?

00:31:20: Wie ist dein Eindruck da?

00:31:21: funktioniert das?

00:31:22: funktioniert das nicht?

00:31:23: Fielen uns Lehrkräfte, vielen uns auch Eltern entteilen.

00:31:26: Die sich darum kümmern?

00:31:27: fehlt die Verteilung auch, gerechtere Verteidigung in Gesamtdeutschland.

00:31:33: Wie nimmst du das wahr?

00:31:34: Was sagen dir vielleicht auch Schüler dazu?

00:31:36: Das ist schwer es pauschal zu sagen.

00:31:38: Es hängt wirklich ganz von der Gegend ab, du hast schon gesagt im großen Städten.

00:31:41: Das ist ein anderes Thema als auf dem Land.

00:31:44: Es hangt an den Schulen und an der Schulgemeinschaft unter einer Möglichkeit der Lehrkräfte, was die leisten können.

00:31:50: Und insgesamt glaube ich muss deutlich mehr getan werden damit Leute mitgenommen werden können.

00:31:56: Denn nicht immer können die Elternhäuser das auffangen und das ist ein großes Problem dass uns sicher auch noch auf die Füße fallen wird.

00:32:04: denn wenn die Leute schon mit schlechten Deutschkönnissen starten und sich auch nicht bessert im Laufe der Jahre die sollen die dann irgendwann mal eine Berufsausbildung machen und dem Berufsleben ankommen.

00:32:14: dabei ist so viel Potenzial das man heben könnte.

00:32:17: Aber wir machen das nicht.

00:32:18: und es ärgert mich auch immer wieder, dass.

00:32:20: vorhin habe ich über die Schul-Sanierung gesprochen.

00:32:21: Es fließt auf viel zu wenig Geld in Lehrerausbildung, in des Anberben von Lehrkräften, auch in das Attraktivmachen des Lehrberufs.

00:32:30: Da muss deutlich mehr getan werden.

00:32:31: Schulsozialarbeit wird eher gestrichen als aufgestockt.

00:32:35: Und da muss deutlich more getan werden!

00:32:37: Die Lehrer gehen oft auf den Zahnfleisch leisten was sie können aber irgendwann sind sie ausgebrannt und frustriert.

00:32:43: Ich kriege ganz oft mit, dass Leute sagen Ich habe eigentlich keinen Bock mehr auf diesen Lehrberuf, die starten mit viel Idealismus und nach zehn Jahren wollen sie eigentlich was anderes machen.

00:32:51: Jetzt hab ich bei vielen Recherchenreportage-Reisen wenn ich unterwegs war und achtzehn, neunzehnt zwanzig Jahre getroffen habe also in den letzten zwei Jahren insbesondere im ganz viele Getroffene gesagt haben mir reicht ja die Altparteien so haben Sie die genannt kriegen die Probleme nicht in den Griff die uns interessieren und will jetzt AfD oder BSW insbesondere in Ostdeutschland.

00:33:14: Wie nimmst du das bei den Jüngeren wahr?

00:33:17: Also wie sich so auch ihre Blick auf Politik verändert hat im Allgemeinen.

00:33:23: Und wir sehen ja in den Statistiken, dass gerade bei jungen Wählern die AfD oder die Linkspartei immer an eins oder zwei war.

00:33:32: Genau!

00:33:32: Bei den Jungwählern aber auch bei den Junior-Wahlen, die ja immer durchgeführt werden vor... Was ist das?

00:33:37: Das sind ist quasi auch eine Wahl, die aber deren Ergebnis jetzt nicht irgendwie offiziell reinzählen sondern die gemacht wird um einfach ein Stimmungsbild zu bekommen.

00:33:45: Wird vor Landtagswahlen gemacht, aber auch vor der Bundestagswahl ich glaube auch vor Europawahl und dann wird an Schulen gewählt was sich toll finde weil lebendige Demokratie ist und dann kann man das pro Schule auswerten und pro Bundesland und pro Land natürlich dann auch wenn es bei BundestagsWahlen gemacht wird und da hat man ganz ähnliches Bild.

00:34:04: gleichzeitig ist es aber auch so dass sagt ja auch die Forschung junge Wähler sehr sprunghaft sind in ihrem Verhalten, wenn wir uns die Bundestagsfeind anschauen.

00:34:13: FDP-Grüne jetzt linke AfD das ist natürlich schon ein deutlicher Unterschied und es kann in vier Jahren oder drei Jahren oder wann auch immer gewählt wird.

00:34:21: Kann ja auch schon nächstes Jahr sein auf Bundesebene auch nicht anders.

00:34:28: Aber ich sehe da insofern schon eine Linie gut.

00:34:30: bei den Grünen, vielleicht nicht so ganz, aber einundzwanzig hat die FDP ja vor allem mit ihrer Kritik an der Corona-Politik über den Bundestagswahlen reussiert und irgendwie scheint mir schon dass es da einen Bruch gegeben hat.

00:34:43: Corona Migration jetzt die Sorge was passiert mit der Wirtschaft.

00:34:48: sind das die Themen die dir da auch begegnen?

00:34:51: Das spielt

00:34:51: sich eine Rolle, ich glaube aber gerade bei jungen Leuten geht es ganz viel auch um Personen und Figuren.

00:34:57: die Leute mitnehmen.

00:34:58: Heidi Reicheneck zum Beispiel, die eine große Reichweite bei TikTok hat.

00:35:01: Ich finde es falsch alles jetzt auf TikTok zu schieben und zu sagen deshalb ist die Linke gerade so erfolgreich.

00:35:06: aber spielt noch alle.

00:35:07: Christian Lindner der damals so als Macher galt das haben gerade insbesondere junge Männer bewundert und gesagt er wollte den Bählich so wie ich auch sein Maxi Miljan Krar von der AfD der eine große Reichweite auch bei Tiktok sich ausbaut.

00:35:19: Und dieses

00:35:19: Männerbild irgendwie prägt?

00:35:21: Genau genau!

00:35:23: Interessant ist ja auch, dass bei den jungen Menschen die Mädchen oder junge Frauen eher linke Parteien wählen und die jungen Männer dann eher rechte Parteien.

00:35:33: Dass es also keine Homogenität gibt.

00:35:35: Und das hängt unter anderem auch damit zusammen.

00:35:37: Dann hängt es damit zusammen – du hast dir schon angerissen – die Corona-Politik.

00:35:40: Junge Menschen haben sich absolut abgehängt gefühlt.

00:35:42: Es gab keinen klaren Plan für junge Menschen.

00:35:45: während in den Behörden, ich sag's mal sehr polemisch, in den behörden längst Luftfilter installiert waren mussten die Schüler alle noch mit Masken da sitzen.

00:35:53: Ständig ist der Unterricht ausgefallen, Schule war keine.

00:35:58: Man saß zu Hause und wusste nicht wie es weitergeht.

00:36:01: Asylurgumenschen wurden extrem allein gelassen während der Pandemie.

00:36:03: Du hast das auch als junger Vater dann erlebt die Pandemie?

00:36:07: Wie hast du denn auch in dem Zusammenhang diese... Mediale Berichterstattung, auch vielleicht im Rückblick wahrgenommen.

00:36:13: Sagt sich da dein Bild verändert?

00:36:15: Ja ich muss sagen dass wir wirklich Glück hatten weil unsere große Tochter eingeschult wurde als die Maßnahmen wieder komplett beendet war.

00:36:21: so sie war der erste Jahrgang sozusagen der komplett ohne Corona-Maßnahmen.

00:36:25: Und Kita Kindergarten.

00:36:26: Ja genau und die Kita war halt erstmal eine Weide zu und das über einen sehr langen Zeitraum und es wurde dann beschlossen wurde gesagt, das müssen die Eltern jetzt halt irgendwie hinbekommen.

00:36:35: Und da hat man sich als Eltern extrem allein gelassen gefühlt.

00:36:38: und

00:36:39: aber in den Medien gab es ja damals erst mal die Medien schon in Teilen eine große Einigkeit.

00:36:44: Ja, das muss jetzt so dass ist richtig.

00:36:46: Das ist für Deutschland, für die Gesundheit und Medien, die da sehr kritisch waren zum Beispiel Bild Welt andere Aber auch wurden da schweck kritisiert dafür Dass sie bestimmte Maßnahmen hinterfragt.

00:36:57: Es ist natürlich immer einfach Blick im Nachhinein zu sagen, das war

00:37:01: falsch.

00:37:01: Ja, aber bei uns finde ich schon wichtig ehrlich gesagt.

00:37:03: Absolut!

00:37:04: Tatsächlich habe ich es damals auch kritisch gesehen dass Schulen dicht gemacht wurden.

00:37:09: Es ist ja immer eine Aßenabregung gewesen zwischen man man schützt die Gesundheit und sorgt dafür dass sie lautzeitig mit Corona anstecken Und man sorgt aber vielleicht für dauerhafte Schäden Bei den jungen Menschen psychischer Natur.

00:37:19: Psychische Krankheiten sind massiv angestiegen seit der Corona-Pandemie.

00:37:22: Das hängt sicherlich auch mit dieser Zeit oder auf jeden Fall hängt es mit dieserzeit zusammen.

00:37:26: und im nachhineinen finde ich die Schuhschließungen und auch die Kita-Schließungen, das war die falsche Entscheidung.

00:37:31: Es hätte man anders machen müssen.

00:37:32: aber wie gesagt im Nachhinein sagt dieses immer ein bisschen leichter.

00:37:35: Haben wir Medien da auch gerade bei jungen Menschen vertrauen verloren?

00:37:39: Also die da gesehen haben in dem Alter wo sie in der Schule sind ist da eigentlich draußen bei den klassischen Medien bis auf Ausnahmen Eigentlich eine einhellige Meinung gab, auch bei den Öffentlich-Rechtlichen.

00:37:51: Ja sehr ausgeprägt dass man das Gefühl hatte da waren jetzt schon häufig immer die gleichen Experten in den Townshows.

00:38:00: Hat das für einen Vertrauensverlust gesorgt?

00:38:03: Ich glaube nicht nur über jungen Menschen sondern allgemein hat es für einen vertrauens Verlust gesagt weil genau diese herrschende Meinung würde ich mal im Juristischen sagen In diesem Fall auch übereingestimmt hat mit der Position der Regierung.

00:38:14: Und das ist halt insbesondere bei den Menschen im Osten ein Gefühl hervorgerufen von, dass hatten wir doch schon mal!

00:38:19: Dass die Medien das sagen was auch die Politiker sagen und da kann ich schon verstehen, dass es dann eine Abwehrhaltung gibt, die sich daraus entwickelt hat und da wurden auf jeden Fall Fehler gemacht.

00:38:29: Ich glaube auch, dass wir da alle ein Stück weit für verantwortlich sind weil wir im Netz total ungledig miteinander umgegangen sind.

00:38:36: soweit jemand einmal geäußert hat also Impfpflicht Sehe ich eher kritisch, wurde er sofort in eine bestimmte Ecke gestellt zum Beispiel.

00:38:42: Auf der anderen Seite aber genau so.

00:38:44: ja wenn jemand gesagt hat Ich trage Maske, ich schütze mich habe mich impfen lassen und ich hab Angst dann wurde er als Schlafschaf oder was auch immer bezeichnet.

00:38:51: Ich glaube wir haben uns da wirklich Dinge angetan die noch lange nicht verhalten sind Und die Medien haben da auch ihre Rolle gespielt.

00:38:57: definitiv wie

00:38:58: siehst du deine Berichterstattung nacheinander?

00:39:01: Wir haben schon versucht, der Differenz hier vorzugehen.

00:39:04: Aber gleichzeitig konntest du natürlich auch nur mit den Informationen arbeiten die in dem Moment vorlagen und ich hätte mir von mir selbst schon im Nachhinein gewünscht Dinge kritisch anzusprechen insbesondere Schulschließungen zum Beispiel oder andere Maßnahmen Die jetzt rückblickend schon ein Stück weit absurd waren.

00:39:20: warum man auf einem freien Feld bei einem Konzert eine Maske tragen musste Er schließt sich mir jetzt im Nachhinein auch nicht mehr so ganz.

00:39:27: Wie viel

00:39:27: Mut braucht man dafür als Journalist gegen den Erstmal Strom zu schwimmen, wenn die gesamte Masse sagt ja das ist aber das Richtige?

00:39:35: Nehmen wir mal an.

00:39:35: Ja Mirko Roschmann damals hätte gesagt Moment Mal Schuhschließung sehe ich anders.

00:39:40: wahrscheinlich hättest du einen massiven Shitstorm bei X kassiert.

00:39:44: es hätte Beschwerdebriefe an ZDF gegeben.

00:39:47: wie kann so einer bei den öffentlich-rechtlichen arbeiten?

00:39:49: also Du wirst sehr unter Druck geraten.

00:39:52: Ja, tatsächlich habe ich aber in der Zeit auch ein Video gemacht gegen die Impfpflicht.

00:39:55: Also ein Meinungsvideo, in dem ich gesagt habe, dass ich gegen eine Impfpflicht bin.

00:39:58: Das wurde aber sehr sachlich aufgenommen und das fand ich auch schön, dass da überwiegend sachlich diskutiert wurde.

00:40:06: Aber ich glaube es ist heute auch noch mal anders.

00:40:09: wir haben heute noch mehr Zuspitzung und dann werden diese unsäglichen Zitatkacheln genommen wo aus einem riesigen Gespräch vielleicht einen Zitat rausgenommen wird aus den Zusammenhang gerissen und dann irgendwo bei Instagram gepostet und dann wird sich darauf gestürzt, ohne das davor oder danach näher zu beleuchten.

00:40:25: Und das ist für mich generell gerade so ein Problem, dass man mit Zuspitzung, mit Polymisierung, mit Polarisierung enorm viel Aufmerksamkeit erzeugt und die Leute auch davon abgehalten werden, sich intensiver mit einem Thema zu beschäftigen.

00:40:37: Wer am lautesten schreit und der meisten zuspitzt, bekommt die Meisteraufmerksamheit.

00:40:41: Was bedeutet das für dich und deine Wissensvermittlung?

00:40:44: Wie verändert sich das dadurch?

00:40:46: diese... Zuspitzung durch auch den Algorithmus, den du angesprochen hast bei YouTube.

00:40:50: Ich versuche mich davon nicht zu sehr einnehmen, zu lassen was ja vorhin gefragt wie sehr muss man mit dem Algorithmos gehen?

00:40:57: Ich versuche das so zu machen, wie ich es seit Jahren auch schon mache.

00:41:01: Ausführliche Videos hintergründig und wenn sie mal achtzehn Minuten sind dann sind sie halt achtzehnt Minuten.

00:41:05: auch wenn irgendwelche Medienforscher sagen junge Leute haben eine viel zu geringe Aufmesserungspannung für achtzehr Minuten

00:41:11: Wieviel haben die denn tatsächlich?

00:41:12: Ach die haben durchaus mehr Aufmesterungspanne als man denkt!

00:41:15: Ich bin ja eben häufig an Schulen halt in der Vorträge Die gehen immer mindestens forty-fünf Minuten.

00:41:21: Selten sehe ich mal, dass jemand weg pennt.

00:41:24: Also klar passiert's mal...

00:41:25: Es geht also schon auch um die Ansprache

00:41:27: oder die Dramaturgie und auch um das Thema.

00:41:30: wenn es die Leute interessiert hören sie da auch zu Was ist

00:41:32: so dein Vortagsthema?

00:41:33: Deine Überschrift in unserer Schule?

00:41:35: Momentan mache ich sehr viel zum Thema Fake News im Netz insbesondere in Verbindung mit KI-Manipulationen.

00:41:42: Das wird auch immer wieder nachgefragt von Schulen.

00:41:44: Und

00:41:44: wie gefährlich ist es?

00:41:46: Ja, gerade was KI angeht haben wir glaube ich eine Gefahr die noch gar nicht abschätzbar ist.

00:41:52: Was da möglich ist und wir sehen es ja immer wieder.

00:41:55: Momentan gibt's noch Indikatoren in denen du vielleicht erkennen kannst.

00:41:58: Ist das Bild mit KI erstellt oder nicht?

00:42:00: Da braucht man uns nichts vormachen.

00:42:01: Das wird nicht mehr lang dauern dann wird das perfekt aussehen.

00:42:05: Und umso wichtiger finde ich es junge Menschen zu sensibilisieren.

00:42:08: dafür kriegst du hinzuschauen und auch Dinge zur hinterfragen und nicht alles zu glauben was bei ihnen im Feed auftaucht

00:42:15: Wenn du in den Schulen bist, welches Alter ist das ungefähr?

00:42:17: Was was du da erreichst.

00:42:19: Also wie

00:42:20: meistens geht es so bei dreizend vierzehn los bis zum Abitur dann oder zum Abschluss also achtzehneinzehn.

00:42:27: die Nutzung was was ist da im Trend?

00:42:30: Snapchat ist gerade wieder.

00:42:32: ja Es ist wirklich erstaunlich.

00:42:33: Das war ja vor ich weiß nicht acht neun Jahren mein Thema.

00:42:35: Da ist es völlig in der Versenkung verschwunden jetzt wieder dazwischen seitlich mal Biriel angesagt Und das hat jetzt schon ein Siegeszug angesetzt.

00:42:45: Ich bin immer auf die Gym-Studie gespannt, die jetzt Ende des Jahres wieder erscheint...

00:42:49: Was ist das?

00:42:50: Jugendinformation Medien, die Mediennutzungsverhalten untersucht und da war Snapchat jetzt zuletzt gar nicht so weit vorn.

00:42:57: ich glaube es wird sich verändern.

00:42:59: TikTok ist natürlich eine Plattform, die in den vergangenen Jahren enorm an Relevanz gewonnen hat YouTube dafür ein Stück weit abgenommen.

00:43:05: aber gerade wenn's um Informationsvermittlungen geht sind Youtube Instagram und TikTok So die Plattform Nummer eins.

00:43:11: Was rätst du Eltern im Umgang mit ihren Kindern?

00:43:16: Mit Social Media?

00:43:18: Ja, ich versuche da immer aus meinen eigenen Erfahrungen zu berichten und ich glaube nicht... Ich bin mir sicher dass ich da überhaupt nicht allwissen bin und die besten Tipps geben kann.

00:43:28: aber ich versuchte dann sozusagen was ich an Schulen sehe und gleichzeitig was ich Zuhause erlebe und versuche auch den Eltern zu sagen Sucht euch einen entspannten Umgang.

00:43:40: weder das eine noch das andere extrem ist gut.

00:43:42: Was

00:43:42: ist entspannt?

00:43:43: Also entspannt ist für mich nicht zu sagen auf gar keinen Fall ein Handy bis zur zehnten Klasse und auch nicht so sagen, das Kind kann machen was es will sondern da sollte sich dazwischen bewegen und ich glaube wenn man gutes Verhältnis mit seinem kind hat funktioniert das auch ziemlich gut.

00:43:57: Dann ist dann ein Vertrauen da, dann sagen die Kinder guck mal ich habe den komischen Video über TikTok gesehen.

00:44:01: Das hältst du davon?

00:44:03: Sind deine Kinder noch wahrscheinlich noch nicht oder wie?

00:44:05: Nee,

00:44:06: die große kommt jetzt wie gesagt in die fünfte Klasse.

00:44:08: Da steht wahrscheinlich schon demnächst einmal ein Handy an.

00:44:11: Steht

00:44:11: das schon anders, als sie da fragt und sagt warum hab' ich noch kein Handy?

00:44:15: Ja weil viele Freundinnen das dann haben.

00:44:17: Und dann fändest auf falsch zu sagen Du musstest die Einzige sein, die Keins hat.

00:44:20: Aber es sollte eine bewusste Nutzung sein Die wir auch eng begleiten Als hätte ich aber auch das Vertrauen schenken, zu sagen du kannst aber mal alleine da mit deinem Handy, jetzt wir vertrauen dir dass du damit gut umgehst.

00:44:31: Aber natürlich bekommt sie kein TikTok installiert auf ihr Handy und auch keinen Insta YouTube Kids Das ist vielleicht noch möglich.

00:44:38: also das kann man ja auch entsprechend voreinstellen gibt inzwischen auch gute Eltern Einstellungen für Handys?

00:44:44: aber man sollte das schon eng begleiten und in einem Vertrauensverhältnis einfach machen.

00:44:50: Was hältst du von der Social Media Verbotsdebatte?

00:44:53: Von der Debatte halte ich erst mal viel.

00:44:54: Ich finde es gut, dass darüber diskutiert wird wie man es verbessert das junge Menschen mit dem was bei auf den Social Media Plattform auch sie einprasselt umgehen können.

00:45:06: Ich glaube aber ein Verbot ist nicht zielführend.

00:45:08: Was

00:45:08: ja in Großbritannien passiert ist jetzt

00:45:10: Genau!

00:45:10: In Australien haben wir das ja schon länger und da sehen wir genau.

00:45:13: das war auch das was sich damals schon gesagt hat als es kam.

00:45:16: Die finden Wege, das zu umgehen.

00:45:18: Und genau das passiert dort gerade.

00:45:19: gleichzeitig ist ja auch die Frage wie kann man das umsetzen ohne die Rechte und Freiheitsrechte vor allem der... jenigen die das benutzen dürfen in einer gewissen Form einzuschränken, dass sie sich dann auch verifizieren müssen.

00:45:31: Ich glaube da muss es wenn dann technische Lösungen geben.

00:45:35: gleichzeitig glaube ich aber auch, dass es falsch ist zu denken jemand ist es vierzehn oder sechzehn und kann dann auf Knopfdruck plötzlich mit TikTok umgehen.

00:45:43: man muss die Leute heran führen und ich finde es viel sinnvoller an Schulen eine Medienpädagogik als Schulfach einzuführen, Medien.

00:45:51: Da geht es dann um Datenschutz und KI, um Fake News aber zum Beispiel auch so etwas.

00:45:56: wie verhält man sich auf sozialen Netzwerken?

00:45:57: Wie geht man mit den Algorithmen um?

00:45:59: das wäre für mich viel sinnvoller als einfach ein Verbot rein zu hauen.

00:46:03: Ich glaube, man kann schon über Punkte nachdenken die spezielle Version der Plattform für junge Menschen wie wir es bei YouTube Kids haben.

00:46:09: Wir brauchen das auch für TikTok und Instagram ohne Empfehlungsalgorithmus sondern mit einem ganz stupiden Algorithmus der sich einfach an dem chronologischen Feed orientiert.

00:46:18: Wir brauchen transparente Algorithmen generell und ich glaube auch dass wir die Alters-Einschränkungen die die Plattform ja jetzt schon haben effektiver gestalten sollten.

00:46:29: Man darf ja als zehnjähriger eigentlich noch nicht TikTok nutzen, laut deren Nutzungsbedingungen.

00:46:34: Aber das ist dem Plattform egal wenn es trotzdem passiert.

00:46:36: also die müssen mehr verpflichtet werden den Jugendschutz einzuhalten und meine Sorge wäre tatsächlich auch eine Social Media-Verbot.

00:46:42: dass die Plattform sagen es gibt ja das Verbot Thema Jugendschutzz ist für uns jetzt egal.

00:46:47: Deshalb glaube ich das greift zu kurz.

00:46:50: gleichzeitig sehe ich aber schon auf die großen Gefahren die die Platform insbesondere wie TikTok mit sich bringen auch was was den Suchtfaktor angeht.

00:47:00: Das ist eine Droge in gewisser Weise.

00:47:03: Wenn wir über Plattformen sprechen wie YouTube, dann wird in diesen Wochen ganz viel über Landesmedienanstalten diskutiert im Zuge des YouTuber Ben Ungeskriptet Ben Berndt der da eine Beschwerde erhalten hat.

00:47:18: er ging jetzt unseren Interview mit Björn Höcke.

00:47:20: Hast du schon mal einen Brief von der Landesmedienaufsicht bekommen für deinen YouTube-Format?

00:47:26: Nee, weil die Landesmediananscheidung nicht dafür zuständig ist, da der Kanal öffentlich rechtlich ist... Ah

00:47:30: okay!

00:47:30: Weil er bis

00:47:31: bei Funk... Ja genau, sind ja die Rundfunkräte, die dann das Aufsichtsgremium sind.

00:47:37: Ansonsten hätte es durchaus sein können, dass da mal ein Brief gekommen wäre und das ist auch deren Aufgabe letztlich.

00:47:44: Grundsätzlich steht glaube ich über den ganz zentrale Frage Wie definieren wir Medien im einundzwanzigsten Jahrhundert?

00:47:52: Und wie definiert der Presse im ein und zwanzigste Jahrhundert.

00:47:55: Früher war das ganz einfach eine Zeitung, mit der man Norte erreicht hat, als Presseorgan.

00:48:00: Dies ist aber heute mit jemandem, der sagen wir mal eine Million Menschen bei Instagram erreicht und dort presseähnliche Inhalte erzeugt.

00:48:10: Ist es auch Presse, ist es die Privatpersonen, gelten für den Berichtlinien, die für die Presse gelten?

00:48:16: ist dann damit die Landesbedinganstalt das jeweilige Modestanz zuständig oder nicht.

00:48:22: Und das ist glaube ich eine Kernfrage

00:48:24: wie wir sie zu tun haben.

00:48:27: Polarisierend, also auf der einen Seite gibt es dann dieses Interview.

00:48:31: Dann gab's jetzt diesen Brief.

00:48:32: Dann wird gesagt das ist alles Zensur was hier passiert und wir wehren uns und ziehen uns.

00:48:37: Das ist natürlich das Recht jedes YouTubers.

00:48:40: Dann sagt Ben Bernd von sich selbst er ist kein Journalist.

00:48:43: gleichzeitig gibt es glaube ich irgendwo in seiner Unternehmensbeschreibung doch eine Bezeichnung die Presse ähnlich oder Journalisten ähnlich ist.

00:48:50: Also da passt auch nicht alles so richtig zusammen scheint mir.

00:48:54: Aber wie schaust du auf diese dann, die dann sofort kommt, diese Zensurdebatte?

00:48:59: Die ja wahnsinnig emotional ist gerade in diesen Zeiten!

00:49:01: Ja ich schau da mit einem sehr interessierten Blick drauf weil es glaube ich dazu führt dass wir irgendwann an den Punkt kommen an dem wir das genauer definieren müssen auch entsprechend rechtssicher.

00:49:14: deshalb finde ich es hochspannend was da gerade passiert und gleichzeitig Störe ich mich aber auch an so einem Begriff wie Zensur, wenn es hier um Prozesse geht die auch in anderen Fällen vielleicht greifen würden.

00:49:30: Es ist immer ein großes Wort zensur und damit werde ich eher vorsichtig zurückhalten dass er sich wehrt.

00:49:37: das wie du sagst völlig legitim und würde ich an seiner stelle genau machen.

00:49:41: Aber ich finde es auch mal spannend wenn er sich selbst Wenn er diesen Verantwortlichen der Landesmedienanstalt mal in seinen Podcasts einlädt und mit ihm diskutiert, darüber wie die Landesmediananstalt sein Produkt sieht.

00:49:53: Und wie er das selbst tut?

00:49:54: Da

00:49:55: würde ich wahrscheinlich behaupten, dass die Landes- medienanstalt nicht kommen, oder?

00:49:58: Also könnte ich mir vorstellen...

00:50:00: Wenn Sie früh sind, kommen sie!

00:50:01: Ja

00:50:01: ja, finde ich auch, finde Ich auch absolut.

00:50:05: Es ist da auch noch eine weitere Frage oder eine große Frage, die in dem Zusammenhang immer wieder gestellt wird Und die auch im Zuge dieses Interviews mit Björn Höcke diskutiert wurde.

00:50:16: Wie sehr muss man Kontra geben bzw.

00:50:20: Dinge klarstellen, richtig stellen?

00:50:22: Die Fakten haben.

00:50:23: wie viel ist Meinung?

00:50:25: Wie viele ist am Ende Debatte?

00:50:28: Wie siehst du das?

00:50:29: Weil das ist ja das was man ihm vorwirft dass er an bestimmten Stellen hätte und da sagen ja manche auch zu reden.

00:50:34: Moment mal wie war das denn dann beim Öffentlich rechtlichen bei dieser Talkshow xy oder bei dem Interview mit Robert Habeck?

00:50:42: gilt das denn für die nicht?

00:50:43: Also, das ist ja sofort super emotional.

00:50:46: Das stimmt!

00:50:46: Ja also grundsätzlich glaube ich dass ein Teil seines oder ein wesentlicher Teil seins Erfolgs darin liegt, dass er die Leute ausreden lässt und dass sie sehr ausführlich reden lassen.

00:50:53: Es ist hier eines der Markenzeichen dieses Podcast aber auch anderer Postcard-Podcast.

00:50:58: Ich würde es jetzt überhaupt nicht vergleichen.

00:51:00: Ich glaub da würde sich sehr dagegen wehren.

00:51:01: Aber Hotel Matze ist ja auch ein Podcast mit sehr langen Folgen wo die Leute sehr ausfühlig sprechen können, wo auch mal Leute eingeladen werden mit denen er sicherlich inhaltlich überhaupt nicht einverstanden ist.

00:51:11: Und ich glaube das hören sich einfach gerne an und das finde ich auch gut.

00:51:14: Wobei Matze glaub' ich ja der lädt auch Leute an wo er vielleicht neugierig ist.

00:51:19: und jetzt Uf

00:51:20: Poscher zum Beispiel hat er eingeladet?

00:51:21: Uf

00:51:21: poscher gut aber ist ja so etwas anderes als... Ich bin ein Björn Hocker einlässt.

00:51:25: Das ist so eine Verreicherung immer gefährlich, aber die Parallele ist eben Leute können ja sehr ausführlich sprechen und da wird es nicht sofort dazwischen gegangen und reingehauen und gesagt einfach Moment mal!

00:51:37: Aber ich finde man kann das eine machen oder das andere zu lassen.

00:51:40: du kannst den Ausreden lassen und kannst dann aber noch mal kritisch nachfragen.

00:51:43: Aber

00:51:43: ja also großes spannendes Thema was immer weitergeht in der Debatte Wo landen wir da, in der medialen Auseinandersetzung gerade?

00:51:58: Und wie aufgeladen ist das noch und wie geht es weiter.

00:52:02: Ich meine du bist da schon sehr viel länger unterwegs als jetzt.

00:52:05: ich zum Beispiel aus klassischen erst im Lokalzeitung dann Bild TV und dann jetzt erst seit drei Jahren ungefähr genau machen mit Podcasts und jetzt mit YouTube vor ein paar Monaten

00:52:18: angefangen.

00:52:20: Natürlich verfolgt die sozialen Medien schon länger, aber du hast ein besseres Gefühl für den Aggregatszustand wo sich das gerade so hin entwickelt.

00:52:28: Das weiß ich nicht genau, weil ich glaube dass wir schon seit längerer Zeit der Demokratisierung des Medienwesens leben und es ist erstmal positiv.

00:52:36: jeder kann jetzt zum Sender werden Wie es Andy Warhol mal gesagt hat mit seinen fünfzehn Minuten Fame oder Bertolt Brech, mit der Radioteuris.

00:52:44: Wir schönen mir die Empfänger auch zu sendern werden könnten und das ist erst einmal gut weil es für Pluralität sorgt gleichzeitig bringt aber natürlich auch die Gefahr mit sich.

00:52:53: wenn jeder veröffentlichen kann, kann jeder auch Blödsinn behaupten und damit potenziell sehr viele Menschen erreichen.

00:52:58: Und da ist eben die Frage wie gehen wir mit Reichweite um?

00:53:02: Wie definieren wir künftig welche Verantwortung man hat?

00:53:06: Hast du eine Antwort drauf?

00:53:09: Ja, am liebsten wäre es mir natürlich wenn alle die Reichweite haben einen freiwilligen Codex unterschreiben wie wir's mit dem Presse-Kodex halten der jetzt ja kein Gesetz ist aber den wir uns verpflichtet fühlen.

00:53:20: Aber im Pressekodex steht ja zum Beispiel auch nicht wie oft ich jetzt nachfragen muss.

00:53:24: Das steht da nicht drin und das ist hier auch jedem dann überlassen.

00:53:26: aber da steht drinnen dass du wahrhaftig berichten musst.

00:53:30: auch um den Umgang mit Suiziden zB geht es ein Presse Kodex und wenn du dagegen verstößt dann kommt der Presserat besten Fall dann ein und du musst es dann entsprechend korrigieren.

00:53:40: Und so eine freiwillige Selbstverpflichtung, ich weiß ja denne jetzt in der Ponyhofwelt wahrscheinlich das wäre etwas was sich mir wünschen würde für Leute mit Reichweite und da sollten auch ganz erstverständliche Dinge drin stehen wie man sollte bei der Wahrheit bleiben, man sollte die Leute nicht manipulieren, man sollte nicht seine Reichweiten nutzen um Schleichwerbung zu betreiben oder anderes.

00:53:59: Mein Eindruck ist dass wir da gerade ne Art Amerikanisierung erleben und zwar mit einem Fokus.

00:54:05: wenn

00:54:05: ich mir die Podcaste

00:54:07: in

00:54:08: den USA anschauen.

00:54:09: Mac and Kelly, Tucker Carlson zum Beispiel ja?

00:54:11: Die ja ganz klar sagen dass sie Donald Trump toll finden.

00:54:14: Dann habe ich das Gefühl, dass wir in Teilen auf dem Weg dahin sind.

00:54:18: wenn jetzt zum Beispiel... Ich glaube es war Ben Bennett im Interview sinngemäß sagt Ja es bräuchte doch auch eine Redaktion.

00:54:27: jetzt jemand der irgendwie AfD nah ist oder der müsste da eine Art Ich weiß nicht genau, wie er es formuliert hat.

00:54:35: Wir sind gemäß

00:54:35: Jobgarantie.".

00:54:37: Das hat jetzt wieder kritisiert.

00:54:38: aber also und ich habe mich gefragt... Er sagt das ja nicht offen?

00:54:43: Dass er jetzt irgendwie auf den, als würde ich ihm auch gar nicht unterstellen.

00:54:45: und dennoch sehe ich so eine gewisse Tendenz dass es in die Richtung geht, dass man sagt Ja, ich stehe auf der Seite Es gibt hier auch Podcasts da, die ganz links stehen mit der Linkspartei sympathisieren dann Vielleicht AfD-Nah oder BSV-Nahr, was auch immer.

00:55:02: Aber zumindest empfinden viele, würde ich sagen wahrscheinlich AfD-Wähler ist so dass da jemand irgendwie sie zumindest nicht verachtet und sie nicht irgendwie wie andere Medien vermeintlich Sie fertig machen will sondern erst mal offen ist für die Position der AfD.

00:55:17: Das ist so eine... Richtung gibt und das finde ich kritisch.

00:55:23: Und ich will es jetzt gar nicht auf wenn alleine beziehen, wenn es so würde wie in den USA?

00:55:29: Weil ich find's seltsam, wenn plötzlich jemand bei dem Parteitag dann stehen würde und sagen wieder so Ich bin jetzt media xy und stehe für die cdu Für die spd für die linken für die afd.

00:55:39: so und dass finde ich irgendwie irgendwie Bei dieser medialen entwicklung.

00:55:44: dass das stört mich irgendwie.

00:55:45: dass ist so.

00:55:46: ich möchte zum beispiel als interviewer überhaupt nicht wahrgenommen werden können, wo ich jetzt stehe.

00:55:56: Ja politisch!

00:55:57: Jetzt kann man sicherlich heraus hören da weil ich das auch öffentlich schreibe dass sich eine Zusammenarbeit in einer Koalition mit der AfD aufgrund bestimmter Entwicklungen und eben rechtsextremen dort in der Partei ablehne.

00:56:12: aber unabhängig davon will ich gar nicht dass man das bei mir spürt

00:56:16: ist bei mir genauso.

00:56:16: Und ich finde es immer interessant, in welche Schubladen man dann gesteckt wird.

00:56:19: Ich habe schon alles gelesen, dass sich ein linken Wähler sei bis hin zu AfD-Anhänger oder FDP kommt auch sehr häufig also wirklich alles dabei.

00:56:29: und gewisserweise freut mich das, dass die Leute mich gar nicht eindeutig zuordnen können und ich selbst kann mich echt auch nicht eindächtigt zuordnend und mache das oft an Themen fest, welche Partei ich dann letztlich wähle Und das ist für mich auch mein Anspruch an die Arbeit, dass man das nicht rausmärkt in dem was ich mache und dass auch nicht die Leute den Eindruck haben.

00:56:49: Man würde jetzt hier eine bestimmte Richtung geschoben.

00:56:51: Ich glaube die USA haben dann eine gewisse Tradition.

00:56:55: Fox News zum Beispiel als Sender ist von Anfang an den Republikanern nahe gestanden sehr nahe personellen Gründen zum Teil und während es dann CNN gibt, die vielleicht eher demokratisch eingestuft werden.

00:57:09: In Deutschland hat man das mit den Zeitungen mal gehabt, wir haben in der Schule noch gelernt, die Frankfurter Rundschau ist eher FDP nahe.

00:57:14: Konservativ oder auch Bildwelt als konservatierende Leute?

00:57:19: Ich finde auch da, es kam weder bei der FHZ noch bei Bild- und Welt kann man's noch so klar sagen.

00:57:24: Auch bei der TATS, finde ich, gibt es Leute, die keine Ahnung, wenn wir jetzt bei Krieg und Frieden sind

00:57:30: z.B.,

00:57:31: auch nicht mehr.

00:57:31: dass Raster passen, wo die Tats vielleicht vor zwanzig dreißig Jahren.

00:57:34: Ja oder das ist den Wechsel von Niklas Potter von der Tatz zur Welt.

00:57:37: Es natürlich hätte es wahrscheinlich für zwanziger Jahre... Nur denn

00:57:40: es hütschelt schon so!

00:57:41: Genau, genau, er hat einen riesigen Aufschrei gegeben und jetzt gab's auch Diskussionen aber es war gar nicht mehr so.

00:57:45: das große Thema Ich glaube diese eindeutige Zuordnung gibt es in der Form nicht mehr.

00:57:51: Ich finde, das sollte auch bei Medien die für sich den Anspruch haben, die Menschen objektiv zu informieren so sein.

00:57:59: Und wie findest du das wenn dann jemand sagt, Ben er ist gar kein Journalist?

00:58:05: Journalist ist ja keine beschützte Berufsbezeichnung, jeder kann sich so nennen und jeder kann natürlich auch sagen ich bin es nicht.

00:58:11: Und auch hier sind wir wieder bei der Frage wie definieren wir Journalist im Jahr zwiertausend sechsundzwanzig?

00:58:16: Ist Journalist nur jemand, der mit einem Notizblock irgendwie zum Obst im Gartenbau vereinfährt und da noch ein paar Fotos macht und dann Zeitungsartikel schreibt?

00:58:24: Oder ist Journalist auch jemand, der eine Reichweite hat und über relevante aktuelle Themen spricht?

00:58:29: Und auch Menschen einlädt mit denen er darüber spricht.

00:58:32: Ich tendiere zum Zweiten denn das ist ja auch ne Form von Journalismus wenn du Dinge publizierst, die sich mit unserer Gesellschaft, mit der Politik beschäftigen und sich dann komplett rauszuziehen.

00:58:46: Und zu sagen ich bin halt kein Journalist damit macht man sich es glaube ich zu einfach genauso wie man sich so einfach macht zu sagen Ich habe zwar eine große Reichweite im Netz aber sie müssen sich mich ja nicht als Vorbild nehmen.

00:58:55: Sie sich jetzt nicht darauf sondern allgemein hab ich schon von vielen Influencern gehört Das finde ich.

00:59:01: damit macht Man sich auch zu einfach

00:59:02: Wie sehr bist du vorbild?

00:59:05: Und wie sehr musst du aufpassen, nicht bei Rot über die Ampel zu laufen?

00:59:09: Das ist der Klassiker.

00:59:11: Wirklich einmal gemacht und dann war der Mutter mit ihrem Kind daneben.

00:59:14: Ich habe dann als Kind gesagt, guck mal!

00:59:15: Der Mann läuft über die Oteampel... ...und das war wieder der Klasiker so wie es nie sein sollte und seitdem hab ich's auch nie wieder getan.

00:59:23: Ist

00:59:23: das ein Stress den man da hat?

00:59:24: Auch wenn du für Kinder und Jungen, die so der Klärmann bist,

00:59:29: ja, die Leute haben natürlich ein gewisses Bild von einem.

00:59:35: dann ein guter Mensch zu sein, um es ganz banal zu sagen.

00:59:39: Aber kein Mensch ist perfekt.

00:59:41: und jetzt da jetzt irgendeine Rolle zu schlüpfen und den heiligen Messiers zu spielen das werde glaube ich auch nicht funktionieren.

00:59:51: man steht unter Beobachtung auf jeden Fall und dass nicht nur was man im Netz macht sondern auch wenn man sich in der Öffentlichkeit bewegt und dieser Verantwortung muss man sich auch bewusst sein.

00:59:59: wir müssen noch über dem öffentlich-rechtlich Nohnfunk sprechen am Ende Denn auch da gibt es immer wieder heftige Debatten.

01:00:08: In welche Richtung entwickelt sich das?

01:00:10: Wie ausgewogen ist der gerade und fahr mal mit dem Thema an, sind die Themen der Jüngeren dort genügend abgebildet für die du ja auch stehst?

01:00:24: aber wenn wir uns die Altersentwicklung anschauen zumindest im Linearen klar aber

01:00:28: auch

01:00:29: in den Mediatheken.

01:00:31: dann wird immer wer gesagt Das schauen vor allem nur noch ältere.

01:00:35: Wie begegnest du den?

01:00:38: Den begegne ich erst mal mit Zustimmung, da sieht man ja an dem Quoten das Durchschnittsalte der Leute die Fernsehen schauen sehr hoch ist und das wird immer höher.

01:00:47: Gleichzeitig ist es aber auch so dass viele Menschen Fernsehinhalte an anderen Orten schauen als im lindjaren Fernsehen, insbesondere in den Streaming-Portalen oder bei YouTube wenn da mal was hochgeladen wird.

01:00:58: Insofern relativiert sich das vielleicht ein Stück weit Und ich glaube, dass seitdem es Funk gibt schon einen deutlich besseren Zugang für junge Menschen und öffentlich-rechtliche Formate gibt.

01:01:11: Den Kika gibt's ja schon länger als Funk.

01:01:12: auch da gibt es tolle Formate wie die Checkerformate zum Beispiel, die auf sehr kindgerechte Weise Wissen vermitteln, Inhalte vermittelt werden, Werte auch vermittleten Und das ist bei Funk inzwischen ähnlich.

01:01:27: Allerdings glaube ich, könnte da schon noch mehr getan werden.

01:01:29: Das Funkbudget hat sich seit dem Start von Funk nicht verändert.

01:01:32: Seitdem ist viel passiert.

01:01:33: Es gab hohe Inflationsraten.

01:01:35: Das heißt eigentlich kann Funk jetzt weniger Inhalte machen als noch vor zehn Jahren.

01:01:38: Funk wird dieses Jahr zehn Jahre alt und da würde ich mir schon ein bisschen einen anderen Schwerpunkt wünschen.

01:01:44: Wie siehst du die Kritik am öffentlich-regeligen Rundfunk?

01:01:47: Also zu links, zu wenig Vielfalt.

01:01:51: All das was wir immer wieder hören und debattieren.

01:01:54: Zunächst mal sehe ich es wie immer bei Kritik wenn sie konstruktiv vorgetragen wird finde ich es lohnswert sich damit auseinanderzusetzen.

01:02:01: Und hier greift glaube ich etwas dass ich vorhin schon mal kurz genannt hatte nämlich die fehlende Pluralität in Redaktionen Biografien angeht.

01:02:11: Und das betrifft jetzt nicht nur die öffentlich-rechtlichen, sondern alle etablierten Medien und da würde ich mir mehr Heterogenität wünschen – auch mehr Leute mit sogenannten abgebrochene Lebensläufen zum Beispiel, mehr Leute, die nicht studiert haben, die aus Akademikerhaushalten kommen weil sie einen anderen Blick auf die Welt haben.

01:02:28: Gleichzeitig muss sich aber auch sagen dass es bei den öffentlich- rechtlichen durchaus vieles von dem gibt was Leute sich immer wünscht.

01:02:35: Sie wissen nur nicht, dass es das gibt.

01:02:37: Es gibt die investigativen Formate wie Report Mainz zum Beispiel.

01:02:40: ich durfte Bernd Meines Wontariats da auch zwei Monate arbeiten habe gesehen wie einmal völlig ideologiefrei und kritisch dort gearbeitet wird und die akribisch und ist bei den anderen investigativer Formaten ähnlich Frontal im ZDF genauso.

01:02:54: ein bisschen versteckt im Programm, sodass man es vielleicht nicht findet.

01:02:58: Und ich lese ganz oft Kritik, oh das müssten die doch mal machen oder dem müssten noch mal desansprechen oder dieses Thema und das wird verschwiegen.

01:03:04: und dann reicht eine kurze Google Recherche einfach dieses Thema plus ZDF oder ARD und du findest einen Inhalt dort der aber vielleicht nicht so prominent platziert ist.

01:03:14: Was mir aktuell aufgefallen ist, wo ich dachte wie kann das jetzt sein?

01:03:18: Geht nicht fürs ZDF, da lief Markus Lanz.

01:03:20: Aber an der ARD, das in den beiden entscheidenden Wochen jetzt wo die Reformen irgendwie raus kamen, Maischberger pausiert und Miosker pausieren.

01:03:27: wo ich mich frage, Moment mal.

01:03:29: Also gerade jetzt wollen die Leute doch erklärt haben, du hast das Info mal zu zweites Gesetz angesprochen bei den Jüngeren aber gerade Rente steuern all das.

01:03:36: wie kann es dann sein dass jetzt irgendwie weil man vor einem Jahr oder was und im halben Jahr des Programms schon immer so festgelegt wurde?

01:03:42: Dass jetzt irgendwie Sommerpause ist?

01:03:44: Aber da passiert halt etwas Wichtiges.

01:03:46: Ja also kann ich jetzt nur mutmaßenverdenken mit den Umständen zusammen, dass das ganze halbe Team im Urlaub ist.

01:03:52: Du kannst halt nur in der Phase ins Urlaub gehen Und alles nochmal anlaufen zu lassen ist vielleicht schwierig weiß ich nicht.

01:03:58: Gleichzeitig kann man natürlich dann auch Ersatzformate dafür an den Staat bringen, das stimmt.

01:04:03: Ich glaube es ist schon auf eine Flanke dieses Thema zur Aktualität eingehen und ich glaube da haben die Öffentlich-Rechtlichen viel nachgeholt.

01:04:10: jetzt aber sicher ist noch Luft nach oben.

01:04:12: Was mit dem Themen?

01:04:14: Und der Themenauswahl?

01:04:15: wie manchmal... also ich verteidige hier immer wieder im Podcast das öffentliche System.

01:04:23: Du machst tolle Arbeit viele andere machen tolle.

01:04:26: Markus Lanz gerade angesprochen, woher diese Vielfalt total abgebildet ist von was weiß ich ja kontroversen Positionen aber auch kontroverse Politiker.

01:04:34: und dennoch denke ich dann manchmal wieder also Leute.

01:04:39: Wo soll das jetzt hinführen?

01:04:40: Und auch in der ja auch dann in den Fehlern die doch immer wieder passieren.

01:04:46: Ja

01:04:46: Fehler ist auf jeden Fall ein Stichpunkt der mich betrifft.

01:04:49: auch wir haben schon Fehler gemacht

01:04:51: wie teilweise auch

01:04:52: berichtet worden ist.

01:04:54: Das tut weh, aber gleichzeitig versuche ich das positive Rauch zu ziehen.

01:04:58: Ich finde seitdem es diese Schwarmintelligenz im Netz gibt den der Dinge auffallen.

01:05:04: ÖR-Block und so was meinst du?

01:05:07: Ja wobei die auch sehr erfindlich polarisierend unterwegs sind.

01:05:10: Genau

01:05:10: also ich würde es mal eingemeinfohlen wenn ihr Leute die Dinge sehen ob jetzt bei euch im ZDF oder wo auch immer und die Fehler beinhalten dann machen die darauf aufmerksam und schaffen einen Bewusstsein dafür.

01:05:27: Und das kann ich auf jeden Fall bestätigen, aus der Binnensicht ein Bewusstsein dafür, dass sich sowas nicht wiederholen darf und dass man Mechanismen einzieht und das verhindern.

01:05:34: Das macht am Schluss des Produktes besser.

01:05:35: Das war bei uns genauso!

01:05:36: Was

01:05:36: war das für'n Fehler bei dir?

01:05:38: Da ging es um den Kanalmisservissen Togo Geschichte... Behauptung, die wir in dem Video hatten.

01:05:44: Die einfach falsch war.

01:05:47: zu deutschen Kolonien.

01:05:48: In Afrika ging es um Giftgas das da angeblich eingesetzt worden ist was nicht der Fall war.

01:05:53: Die Herero Nama wurden brutal umgebracht aber hat nicht mit Giftgas.

01:05:56: Es war eine falsche Behauptung die wir aufgestellt hatten.

01:05:59: ich weiß kann's nicht nachvollziehen wie das zustande kam.

01:06:01: ich habe das Skript nicht geschrieben auch schon sehr lange her Falsch, es ist fatal dass uns dieser Fehler unterlaufen ist.

01:06:08: Es ist peinlich und das sollte nicht passieren.

01:06:09: aber was ist passiert?

01:06:10: Nicht weil wir das mit Acht sich gemacht haben um...

01:06:13: Genau und passieren allen passieren fehler klar genau

01:06:17: und Für uns hat es dazu geführt, dass wir deutlich mehr Intensität noch in den Faktencheck legen.

01:06:25: Immer Leute aus der Wissenschaft haben die die Skripte begleiten immer nochmal zusätzliche Schleife drin haben und das macht am Schluss des Ergebnis besser.

01:06:33: also dieser Druck der durch die Schwarmintelligenz ausgelöst wurde der ist eigentlich gut für einen öffentlich-rechtlichen aber auch für alle anderen mit.

01:06:39: ich finde schon Es ist natürlich schwieriger unter diesem Druck zu arbeiten Aber gleichzeitig Bist du wacher?

01:06:47: Und während wir früher im Radio gesagt haben, wenn wir statt drei Milliarden, drei Millionen gesagt haben es versendet sich.

01:06:52: Versendet ist heute halt nicht mehr!

01:06:54: Im Radio konnte keiner zurückspulen.

01:06:56: Heute geht das auch im Radio und... ...heute fallen Fehler auf und deshalb glaube ich dass wir gut daran tun, das nicht einfach abzutun und zu sagen, naja komm, ist jetzt halt passiert.

01:07:10: was soll's in einfach irgendwelchen Nurgler Wir ignorieren das mal, sondern auch darauf einzugehen und es zum Anlass zu nehmen sich am Riemen zu reißen.

01:07:18: Dass sowas halt nicht mehr passiert oder es wird wieder passieren.

01:07:20: ja aber dass die Wahrscheinlichkeit geringer ist, dass es nochmal passiert

01:07:23: Wenn du auf die nächsten Jahre blickst, nächsten fünfzehn, fünfzehntzwanzig Jahre wie zuversichtlich oder pessimistisch bist Du wenn du auf Deutschland schaust auf unsere Entwicklung wir haben über die Reform gesprochen.

01:07:36: machst du dir Sorgen?

01:07:36: Oder bist du Optimistisch?

01:07:39: bleibt.

01:07:41: Ja also wie jetzt in dem Fall der Fehler, indem ich optimistisch bin, bin ich grundsätzlich auch eher mit einer optimistischen Brille und einem optimistischer Blick auf die Welt unterwegs.

01:07:49: Wir haben vorhin auch über den Gefahren des dritten Weltkriegs gesprochen.

01:07:52: Auch da bin ich optimstisch kann man natürlich als naivität abtun aber ich glaube schon dass wir Menschen zu echt viel fähig sind und in der Lage sind uns ändern können, wenn's notwendig ist und dass wir auch erkennen wann es notwendig is.

01:08:08: Daran glaube ich einfach weil das in der Geschichte der Menschheit immer wieder passiert ist.

01:08:11: Wir haben uns es immer wieder gelogen ums anzupassen, an wiedrige Bedingungen, an Entwicklungen und manchmal braucht es auch ein Bruch damit das passiert.

01:08:20: Und

01:08:21: weil du Bruchs sagst, du hast im ob unsere Demokratie ein Update braucht.

01:08:29: Ja, was meinst du damit?

01:08:30: und braucht die Demokratie?

01:08:32: Sie braucht permanent eins!

01:08:34: Es ist ja nicht grundlos, dass das Grundgesetz im Laufe der Jahrzehnte immer wieder an einigen Stellen geändert worden ist und an die Zeit angepasst worden ist – und es braucht eine Demokratie.

01:08:42: Die Demokratie ist nichts, dass mal jemand aufgeschrieben hat und das dann bis zum sagen immerleinstag gehilft sondern etwas, das sich mit den Menschen weiterentwickelt und mit der Gesellschaft.

01:08:51: gesprochen über die Frage der Verantwortlichkeit von Leuten mit Reichweite.

01:08:54: Das spielt da ja auch mit rein, das was zu Presse Gesetzen geschrieben wurde in den Sechziger Jahren kannst du heute gar nicht mehr anwenden im Zeiten des Internets und deshalb braucht Demokratie permanente Veränderung.

01:09:07: es braucht Menschen die diese Veränderungen vorantreiben und vor allem braucht Demokratienmenschen für sie einstehen.

01:09:13: Es hat mir der Weimarer Republik zu wenig, insbesondere in der letzten Phase und das haben wir heute aber – und das ist etwas was mich optimistisch stimmt auch wenn es immer mehr Skepsis gegenüber unserem demokratischen System gibt, insbesondere im Ostdeutschland glaube ich wissen am Schluss dann doch die allermeisten zu schätzen, was wir hier haben.

01:09:29: Und ich glaube das ist eine sehr voller Punkt.

01:09:30: Machst du dir Sorge um die Demokratie, wenn es einen AfD-Ministerpräsidenten gibt?

01:09:37: Wenn wir das Wahlprogramm nehmen dass die AfD für Sachsen-Anhalt veröffentlicht hat Dann bin ich gespannt, was davon umgesetzt werden kann.

01:09:46: Vieles sind Forderungen die auf Landesebene gar nicht funktionieren, anderes geht juristisch nicht manches ist widersprüchlich und da bin ich gespannt wie das dann demokratisch gelöst wird oder wie man damit demokratisch umgeht.

01:09:59: Ich würde sagen Sorge um die Demokratie mache ich mir nicht aber Schau mit einer gewissen Skepsis darauf, ob das was die AfD wie sie sich vorstellt einen Bundesland regieren zu können aufgeht.

01:10:12: Ich glaube nicht dass es auf geht.

01:10:13: ich glaube Das wird so nicht funktionieren und das wird man auch ganz schnell feststellen dass es so nicht funktioniert aus verschiedenen Gründen.

01:10:23: Aber klar ist die Demokratie auch von starken Institutionen lebt.

01:10:29: Und Institutione dürfen nicht beschädigt werden, insbesondere die Verfassungsgerichte zum Beispiel und jeder Griff der an diese Institution geht ist eine große Gefahr.

01:10:40: Wenn die AfD Hand anlegen sollte wie gesagt im Programm steht dazu nichts aber wenn sie das machen sollte dann würde ich mir schon Sorgen um die Demokratien machen.

01:10:48: Miko Drotschmann vielen Dank für deinen Besuch!

01:10:51: Ich wünsche dir weiter so viel Erfolg für deine Formate wie bisher.

01:10:55: Vielen Dank, dass du so vielen Menschen so viel erklärt hast und noch erklären wirst.

01:11:00: Danke dir!

01:11:01: Und auch persönlich als Gute.

01:11:02: Ja, danke schön, ja auch.

01:11:03: Danke.

01:11:06: Danke, dass ihr wieder zugehört habt.

01:11:07: Vielen dank auch für das viele Feedback auf ronsheimer.tv.

01:11:12: Da findet ihr auch alle meine Social Media Accounts wo ihr mich persönlich kontaktieren könnt.

01:11:18: Das glauben manchmal die Leute gar nicht aber ich schauen wir die Kommentare tatsächlich selbst an Und ich bitte darum,

01:11:24: lasst

01:11:25: weiter Likes

01:11:26: da

01:11:26: bei Spotify, Apple, wo auch immer ihr den Podcast hört.

01:11:30: Bei YouTube

01:11:31: natürlich, wo ihr den podcast sehen könnt!

01:11:34: Und ich freue mich, wenn ihr uns abonniert

01:11:37: und

01:11:38: das hilft uns wirklich sehr.

01:11:40: Und

01:11:40: ich bedanke mich natürlich in erster Linie bei meinem großartigen Team, bei Philipp Jatoff in der Redaktion, bei Liven Jenrich in der Produktion und natürlich an meinen Producer Daniel van Moll!

01:11:55: Herzlichen Dank und alles Liebe!