Enthüllt! Trumps geheimer & unglaublicher Iran-Plan. Mit Peter Neumann

00:00:01: Was ich besonders ganz interessant und bezeichnend finde bei dem Ganzen ist, dass diese Ahmadinejad Geschichte klar macht.

00:00:09: Dass Donald Trump zu keinem Zeitpunkt wirklich geplant hat das aus dem Iran eine Demokratie wird.

00:00:17: also das war offensichtlich nicht der Plan.

00:00:20: denn eines bei einem können wir uns absolut sicher sein wenn selbst wenn das funktioniert hätte mit Ahmadinejat dann wäre der Iran-Holze von einer anderen Person geführt, aber der Iran wäre ganz sicher keine Demokratie.

00:00:32: Denn Ahmadinejad ist kein liberaler Demokrat.

00:00:38: Eine sensationelle Enthüllung aus den New York Times über die wir sprechen müssen.

00:00:42: offenbar wollten die USA und Israel Ahmadinejat zurück an die Macht bringen.

00:00:49: Er war einst Präsident im Iran Hardliner Ein ausgemachter Antisemit Und jemand, von dem man nicht gedacht hätte dass die USA und Israel ihn als Nachfolger oder als Übergangsmachthaber sehen würden.

00:01:06: Diese Enthüllung, die sorgt für große Diskussion darüber müssen wir sprechen und darüber was jetzt in den nächsten Tagen im Iran und in der Region passieren könnte denn es gibt ein erneutes Ultimatum.

00:01:20: Es gibt Aussagen von Donald Trump das Sie wieder los schlagen könnten.

00:01:24: Ich freue mich, dass der Sicherheitsexperte vom Londoner Kings College unser Freund Peter Neumann wieder da ist.

00:01:29: Hallo Peter!

00:01:30: Hallo Paul freut mich bei dir zu sein.

00:01:34: Peter bevor wir auf diese spektakuläre Enthüllung zu sprechen kommen lass uns einmal die Zuhörerinnen und Zuhöhrer mitnehmen was gerade dort in der Region passiert Iran Hormuz na Ost.

00:01:47: Wie ist die Lage momentan?

00:01:49: Also die Lage ist so das so eine Art Stillstand existiert.

00:01:53: Es gibt ja seit einigen Wochen einen Waffenstillstand, also es wird nicht mehr zumindest nicht mal so viel wie vor ein paar Wochen noch von beiden Seiten gebompt.

00:02:05: aber die Situation ist natürlich nach wie vor ungelöst.

00:02:07: Die Straße von Ramos diese Meerengel über die zwanzig Prozent des weltweiten Öls und Flüssiggas kommen die ist nach wie fort zu.

00:02:16: Sie ist zu für iranische Schiffe, sie ist aber auch zu natürlich auch für bestliche Schiffe und Schiffe die Öl nach Asien liefern.

00:02:24: Und die wichtigen Forderungen Amerikas, weswegen der Krieg ja auch begonnen wurde das Ende des Atomprogramms Das Ende des ballistischen Raketenprogramms, das Ende der iranischen Unterstützung Terroristische Organisationen im Nahen Osten, nichts davon wurde erreicht.

00:02:42: Also wir haben im Prinzip keine Lösung im Nahe Osten.

00:02:45: Wir haben einen Waffenstillstand der sehr wackelig ist.

00:02:47: und jetzt ist die Frage was passiert wird ja seit einigen Wochen verhandelt.

00:02:52: diese Verhandlungen haben zu keinem Ergebnis bisher geführt.

00:02:55: Und jetzt sind wir an dem Punkt wo Donald Trump sagt möglicherweise müssen wir wieder eskalieren um dann doch eine ergebnis zustande zu bringen.

00:03:04: Ich weiß nicht, wie es dir geht und du als Beobachter als Experte jetzt und Journalist.

00:03:10: Wir müssen uns das natürlich... weiter anschauen, auch wenn es neue Aussagen und Ultimaten von Donald Trump gibt.

00:03:17: Aber man stumpft so ein wenig ab in den letzten Wochen.

00:03:21: Also Donald Trump hat ja immer wieder angedeutet er könnte militärisch wieder los schlagen.

00:03:26: dann hat der das ganze wieder zurück geholt.

00:03:28: jetzt heißt es plötzlich es könnte doch wieder passieren an diesem Wochenende oder am Montag Dienstag.

00:03:34: was schließt du daraus?

00:03:37: Was Trump dort gerade macht?

00:03:39: Ja, also mit Trump ist es ja immer sehr schwierig.

00:03:41: Es gibt Signale in unterschiedlichste Richtungen die man auch ganz unterschiedlich deuten kann.

00:03:46: Also wenn Trump sagt er würde eskalieren dann kann das entweder bedeuten er wird jetzt tatsächlich eskaliert oder es passiert genau das Gegenteil.

00:03:56: Man steht da selbst als Experte dem Ganzen sehr ratlos gegenüber.

00:04:00: Tatsache ist allerdings diese aktuellen Verhandlungen.

00:04:03: Die ganze Zeit, wo die ja verhandelt hinter den Kulissen – es gab Vorschläge von Amerika, Forderungen Amerikas, Antworten des Irans – sind jetzt im Prinzip ins Leere gelaufen.

00:04:14: Die Amerikaner wissen, die Iraner sind momentan nicht bereit, irgendeine Konzession zu machen wie es den Amerikanern erlauben würde sich aus diesem Krieg zurückzuziehen.

00:04:25: Das bedeutet, dass dieser Konflikt auf andere Art und Weise gelöst werden muss.

00:04:30: So zumindest die Logik der Amerikaner Und deswegen sind die Amerikanern schon jetzt an dem Punkt wo sie ernsthaft auch wieder über Eskalation nachdenken das heißt wahrscheinlich ein paar weitere Tage mit Bombenangriffen auf den Iran in der Hoffnung Dass der Iran dann zu einer Konzession zum Beispiel und ganz besonders beim Atomprogramm bereit ist.

00:04:52: denn darum geht es ja letztlich.

00:04:54: Es geht darum, dass Donald Trump gesagt hat bei diesen ganzen Forderungen hier aufgestellt hat die wichtigste Forderung das ist ein Ende des iranischen Atomprogramms.

00:05:04: Und weil die Iraner da bisher nicht bereit waren irgend eine Konzession zu machen, die aus amerikanischer Sicht akzeptabel ist und die auch besser ist als das was Obama vor zehn Jahren erreicht hat Weil das nicht passiert ist, deswegen sind wir jetzt wieder an einem Punkt wo der Konflikt tatsächlich auch wieder militärisch eskalieren kann.

00:05:26: Aber rein logisch gefragt wenn man da drauf schaut auf den wochenlangen Krieg dann diese Waffenruhe die Verhandlung und jetzt die Drohung dass es wieder Militärschläger geben könnte.

00:05:37: Donald Trump spricht von ja Vereinzelten beziehungsweise wenigen Schlägen die man durchführen könnte.

00:05:44: über Tage so hieß es.

00:05:46: aber warum sollte sich da das iranische Regime wandeln durch weitere Tage eines Angriffs, wenn sie Wochen und mehr als ein Monat überstanden haben.

00:06:01: Das glaube ich eben... also da gebe mich die im Prinzip recht.

00:06:05: Ich glaube es ist relativ unrealistisch dass das iranesische Regimen was ja jetzt schon als Sieger sieht und überschätzen sich auch selbst, aber sie sehen sich als Sieger, weil sie diese Kampagne der Amerikaner überstanden haben.

00:06:18: Regimewechsel ist nicht passiert.

00:06:20: Dieses Regime ist noch immer an der Macht.

00:06:22: Wahrscheinlich hat es sogar mehr von seinen Waffen gerettet, als öffentlich berichtet wurde.

00:06:28: Und die sehen sich jetzt in einer Position, in der sie sehr stark sind und in der eigentlich keine Konzessionen machen müssen.

00:06:36: Die sagen sich, selbst wenn die Amerikanern jetzt nochmal kommen Und nochmal dieselben Ziele, noch mal ein paar Tage bombardieren macht das für uns überhaupt keinen Unterschied.

00:06:46: Jetzt ist eben die Frage – Ist dass das was passieren wird?

00:06:49: Oder haben die Amerikaner zusammen mit den Israelis möglicherweise etwas anderes vor?

00:06:54: Werden sie andere Ziele angreifen?

00:06:55: werden Sie zum Beispiel Ziele der Ölindustrie verstärkt angreiven Was dem iranische Regime viel mehr wehtun könnte als zum Beispiel Angriffe auf militärische Ziele wie in der Vergangenheit?

00:07:08: Wenn das passiert, dann ist vielleicht der Kalkulus ein bisschen anders.

00:07:12: Aber ich glaube trotzdem du hast im Großen und Ganzen Recht egal was da jetzt passiert und egal was dafür Ziele angegriffen werden, die Iraner werden so leicht nicht zu einem Nachgeben zu bringen sein.

00:07:26: Wenn wir auf diese Situation schauen warum bleibt das iranische Regime derzeit so hart bei der Verhandlungsposition?

00:07:35: Also das iranische Regime habe ich ja gerade erklärt, die haben das Gefühl sie haben gewonnen.

00:07:40: Sie haben diesen Angriff überstanden und sie können jetzt ihren eigenen Anhängern aber auch der Welt zeigen dass sie in der stärkeren Position sind.

00:07:50: man muss sich das mal genau anschauen was da immer zurück kommt von den Iranen.

00:07:55: wenn also die Amerikaner ihre Forderungen abgeben Typischerweise an Pakistan, das sind ja die Vermittler in diesem Konflikt.

00:08:02: Und dann kommt die Antwort vom Iran zurück und enthält in der Regel all die Forderungen, die der Iran seit Wochen wenn nicht sogar seit Monaten aufstellt.

00:08:12: also erstens keinerlei Konzession beim Atomprogramm.

00:08:15: man spricht vielleicht darüber Vielleicht können wir dieses Atomprogramm eine gewisse Zeit lang aussetzen aber Wir werden es definitiv nicht definitiv beenden.

00:08:25: Wir werden auch dieses angereichtete Uran, was wir ja nach wie vor haben – vierhundertvierzig Kilo davon.

00:08:30: Das werden wir nicht außer Landes schaffen so wie die Amerikaner das fordern.

00:08:35: Im Gegenteil!

00:08:36: Es wird im Land bleiben und wir wollen uns alle Optionen offen behalten.

00:08:40: Wir wollen die Kontrolle über die Straße von Hummus behalten.

00:08:44: Das muss uns rechtlich garantieren werden.

00:08:46: Und wir wollen sogar dass die Amerikane uns für die Schäden diese während dieser militärischen Kampagne angerichtet haben.

00:08:54: Reparationen bezahlen.

00:08:56: Das ist jedes Mal die Antwort, die aus dem Iran kommt und die deutet eigentlich darauf hin, dass die Kompromissbereitschaft beim Iran aktuell gegen Null geht.

00:09:05: Vielleicht ist das eine gewisse Selbstüberschätzung?

00:09:08: Ich glaube, der Iran sieht stärker oder das iranische Regime sich stärker fühlt als es tatsächlich ist.

00:09:14: aber so denken die momentan und das macht eben einen Kompromis nicht besonders wahrscheinlich Du

00:09:20: sagst es möglicherweise, sieht das Regime sich stärker als es ist.

00:09:24: Militärisch auf der einen Seite aber vor allem ja auch wirtschaftlich denn momentan sehen wir eine katastrophale wirtschaftliche Situation dort im Iran die Arbeitslosigkeit immer größer wird und andere Wirtschaftsdaten.

00:09:39: Ist das etwas, was Druck auslöst?

00:09:42: Naja.

00:09:42: Das ist ja sozusagen der Hebel gewesen den die Amerikaner jahrelang angewendet haben auch mit den Sanktionen und dass es der Hebe, den sie jetzt versuchen zu verstärken mit dieser Sehblockade, der amerikanischen Seh Blockade Der Straße von Homozko gesagt wird Wenn ihr Iraner unsere Schiffe nicht durchlasst dann lassen wir eure Schiffe auch nicht durch.

00:10:07: Das bedeutet, ihr könnt keinen Öl mal verkaufen.

00:10:09: Das bedeutet... Ihr habt kein Geld mehr in der Kasse!

00:10:12: Es gibt eine Krise innerhalb des Iranes.

00:10:15: Wie schnell das passiert und wie dramatisch es ist, kann ich nicht beurteilen.

00:10:20: Das können nur ganz wenige Leute beurten.

00:10:23: Ich persönlich glaube, dass solange dieser Konflikt läuft, solange es eine militärische Auseinandersetzung gibt, kann das iranische Regime können die im Prinzip alle Energie auf diesen Konflikt lenken und von den wirtschaftlichen Problemen im Prinzip ablenken, weil sie sagen können diese wirtschaftliche Probleme existieren.

00:10:41: Weil wir vom Amerika angegriffen werden.

00:10:43: ich glaube dass dieses Regime ein ganz ganz großes Problem hat.

00:10:48: wenn dieser konflikt mal endet Wenn die wirtschaftlichem probleme dann natürlich weitergehen weil es nicht gelöst sind.

00:10:54: Ich glaube das in ein oder zwei jahren einen regime wechsel absolut möglich ist.

00:10:59: aber während dieser konfekt läuft hat das Regime eigentlich eine perfekte Erzählung gegenüber dem eigenen Volk, was leidet, eine perfette Erzählung zu sagen, weshalb sie weiter das Regim unterstützen müssen.

00:11:11: Auf der anderen Seite die USA Peter.

00:11:14: Wie groß ist da der Druck?

00:11:16: Kann Trump sich tatsächlich noch weitere Militäreinsätze überhaupt leisten?

00:11:22: wenn wir auch in Richtung Vorbereitung mit Terms schauen und die Debatten die in den USA geführt werden und vor allem wurden Das ist ja eine durchaus heikle Situation auch für ihn, denn man stelle sich vor es gibt erneute Angriffe.

00:11:36: Dann gibt's wieder Angroffe des Iran gegen US-Ziele aber eben auch das Problem der Straße von Hormuz und das heißt er könnte Militär einsetzen und hat dann immer noch keine Lösung.

00:11:48: Das is' ja für ihn jetzt auch nichts... Nichts erstreben

00:11:52: zu werden.

00:11:52: Ja also ist ne schwierige Kalkulation glaube ich bei Donald Trump auf der einen Seite also vollkommen recht dieser Krieg im Großen und Ganzen unbeliebt.

00:12:01: Das ist der unbeliebtesten Krieg der letzten Jahrzehnte, laut Meinungsumfragen in der amerikanischen Öffentlichkeit schon jetzt.

00:12:08: Es ist auch so dass die Spritpreise nach oben gegangen sind Und das natürlich auch Leute um den Präsidenten herum zum Beispiel sein Vizpräsident Ledi Warns oder auch einige andere nie wirklich von diesem Krieg überzeugbar.

00:12:22: Also es gibt einige Tendenzen dahin zu sagen, dass Donald Trump unter Druck steht.

00:12:29: Auf der anderen Seite gibt es zwei wichtige Faktoren die dagegen sprechen.

00:12:36: Die erste Faktor ist das bei seiner Base also bei seinen echten Hardcore-Wählern dieser Krieg noch immer nicht so unbeliebt ist, wie man denkt.

00:12:45: Also die unterstützen Trump nach wie vor sehr stark.

00:12:49: also er muss sich um seine wirklichen Stammwäler momentan noch keine so großen Sorgen machen.

00:12:54: das kann sich ändern im Laufe der Zeit aber da kriegt dann auch nicht so viel Druck.

00:12:59: und der zweite Punkt ist dass er sich wahrscheinlich sagt auf der einen Seite möchte ich natürlich diesen Krieg beenden weil das wirtschaftliche Probleme verursacht auch in meinem eigenen Land.

00:13:09: Auf der anderen Seite diesen Krieg zu beenden, ohne dass ich zumindest einen symbolischen Sieg eingefahren habe wäre für mich eine noch größere Demütigung.

00:13:19: Und deswegen glaubt er vermute ich das er in relativ kurzer Zeit noch ein zumindest symbolischem Sieg herausholen kann, der ihm es dann erlaubt diesen Kriegsbeenden zu sagen Ich hab mit diesem Krieg mehr erreicht als Obama vor zehn Jahren mit Verhandlungen.

00:13:38: Ich habe dieses Atomprogramm des Irans auf Dauer beendet.

00:13:42: Das war der Schmerzwert und ich bin derjenige, der das sozusagen erzwungen

00:13:47: hat.".

00:13:48: Darauf hofft er glaube ich nach wie vor und da hat er ja auch noch ein bisschen Zeit.

00:13:53: diese Zwischenwahlen sind ja erst im November.

00:13:56: jetzt haben wir Mai, ich glaube er kalkuliert möglicherweise dass er noch vier fünf Wochen da versuchen kann eine Lösung zustande zu bringen.

00:14:04: Jetzt ist mitten in diese Verhandlung und ich habe es am Anfang gesagt, die Enthüllung der New York Times geplatzt.

00:14:12: Ich hab's gesagt das geht um Amadine Judt den ehemaligen Präsidenten.

00:14:20: hatten die USA und Israel direkt nach Kriegsbeginn vor ihnen als Machthaber dort zu installieren.

00:14:27: Erklär uns einmal, was genau hat die Times dort enthüllt auch?

00:14:33: Und wie ist die Quellenlage da?

00:14:35: Naja das sind ein Bericht in New York Times der mitgeschrieben und recherchiert wurde von Ronin Bergmann.

00:14:43: Das ist ein israelischer Journalist für die New York times arbeitet und der unglaublich gute Quellen im israelischen Geheimdienst Establishment hat.

00:14:52: Und dazu kommt natürlich die New York Times, die gute Quellen in der amerikanischen Regierung hat und zusammengenommen haben sie eben diese Geschichte herausgefunden.

00:15:01: es ist so bei Geschichten von Ronan Bergmann die sind oftmals sehr sensationell aber die stimmen in meisten Fällen auch und er hat diesen ganzen Krieg gegen den Iran mit Enthüllungen begleitet.

00:15:13: vor zwei Wochen glaube ich erst über die Pläne der israelisten Kurden auszustatten.

00:15:19: Das hat sich als richtig herausgestellt.

00:15:21: und jetzt eben diese Hoffnung auf Ahmadinejad, ich glaube das stimmt!

00:15:26: Und deswegen ist das etwas was wir ja heute hier auch diskutieren.

00:15:31: Du sagst, du glaubst es stimmt.

00:15:33: Der Name Amadinejat.

00:15:35: Ich erinnere mich als ich Reporter wurde mittlerweile auch schon zwanzig Jahre her oder über zwanziger Jahre.

00:15:42: da war amadinejat häufig auf den Titeseiten der deutschen Zeitung als unfassbarer Antisemit, der sogar einen Wettbewerb ausgerufen hat für die besten antisemitischen Sprüche.

00:15:58: Der ja als Gefahr, als Hardliner galt große Gefahr der die Atombombe will.

00:16:04: Warum Amadine Judd?

00:16:06: Wer ist

00:16:06: das?!

00:16:07: Das ist jetzt eigentlich die faszinierende Geschichte und das natürlich wie immer so ein bisschen komplex.

00:16:12: Absolut recht, Ahmadineccat war zwischen Zwei-Tausendfünf-Zwei-Tausendtreizeen Präsident des Irans.

00:16:19: Ist einmal wiedergewählt worden also zwei Amtszeiten war davor ein Bürgermeister von Tehran und ist ein sehr konservativer Mann.

00:16:27: alles was gesagt hat es richtig.

00:16:29: er während seiner Amtszeit hatte Amerika beleidigt dem Westenkrieg angekündigt das Atomprogramm wollte er noch schneller vorantreiben.

00:16:42: Er hat sich gewünscht, dass Israel von der Karte verschwindet.

00:16:46: Er war ein Holocaust-Leugner und du hast recht!

00:16:49: Er hat sogar einen Wettbewerb ausgeschrieben... ...und er hatte am Ende gesagt das auf was er am meisten stolz ist in seiner ganzen Amtszeit als Präsident,... ...ist, dass er dieses Thema Holocaust- Leugnung vorangetrieben hat.

00:17:00: Also wirklich wahrscheinlich aus westlicher Sicht, wahrscheinlich der schlimmste aller Schlimms.

00:17:05: Nun ist es allerdings so, dass dieser Ahmadinejad sich in seiner zweiten Amtszeiten mit dem Revolutionsführer damals Ali Kaminé überworfen hat.

00:17:17: Ali Kominé ist ja der, der getötet wurde am ersten Tag des Krieges – mit dem hat er sich überworffen.

00:17:24: und er ist eigentlich seit er aus dem Amt ausgeschieden ist einer, der eigentlich eher als Kritiker des Regimes gilt wenn auch ein Kritiker von rechts nicht von einer liberalen Seite.

00:17:37: Und er ist schon so ein bisschen ein Populist.

00:17:41: Er kritisiert das klirikale Establishment, er kritisieren die Mullahs.

00:17:46: Er sagt warum brauchen wir dieses ganze Estabishment eigentlich?

00:17:50: Wir sind islamisch!

00:17:52: Wir sind ein Land was die Revolution hatte und die Eliten des Establichments hat die Revolution verraten.

00:18:00: Die sind eigentlich nur an sich selbst interessiert, die sind korrupt und wenn man das Land im Sinne der Revolution führen wollen würde, dann müsste man die Molas entfernen.

00:18:13: Ja also so klingt Populismus auf Iranisch rechtspopulismus auch iranisch und so einer war der.

00:18:19: deswegen kann ich mir gut vorstellen dass die amerikaner oder israelis wir auch immer das war sich gedacht haben.

00:18:26: das ist eine.

00:18:26: den können wir vielleicht in Stellung bringen als jemand der dann dem Regime nachfolgt der gegen das Regime ist, aber der nach wie vor einiges auch an Unterstützung in der Bevölkerung hat.

00:18:39: Der sich mit der Regierung auskennt und den wir dann sozusagen installieren können.

00:18:44: Und da haben offensichtlich auch schon Gespräche statt genug.

00:18:47: Was genau hatten die USA und Israel vor?

00:18:51: Wie muss man sich das vorstellen?

00:18:53: also... plant man sowas überhaupt.

00:18:57: Offenbar war ja das Vorbild dort Maduro, also der Umsturz von Maduro und dann die Einsetzung von Rodríguez was ja damals funktioniert hat.

00:19:10: Gehst du davon aus dass man das wirklich geglaubt hat?

00:19:14: Dass man jemandem so installieren kann?

00:19:18: Also

00:19:20: Ich glaube, das ist natürlich eine total verrückte Idee.

00:19:22: Wenn man das jetzt... ich habe das heute morgens zum ersten Mal gelesen und hat mir auch gedacht wie kann es denn sein dass man so jemanden die Ahmadinejad da an die Spitze setzen möchte?

00:19:32: aber wenn man so die Logik dessen was Trump in den letzten Monaten an verschiedenen Orten versucht hat verfolgt dann macht es schon irgendwie Sinn.

00:19:43: Auch in Venezuela war's ja so, dass dieser Regimewechsel kein Regime wechselbar.

00:19:48: das heißt Venezuela ist bis heute keine Demokratie dort finden keine Ballen statt man hat nur die Führung ausgetaucht.

00:19:55: Man hat also Maduro entführt und man hat ihn ersetzt durch die damalige Vizepräsidentin Desiro Trigues mit der man vorher schon einen Kontakt angebahnt hatte, eine Frau die ihr Leben lang Sozialistin war den Maduro unterstützt hat und die offensichtlich bereit war mit Amerika ein Deal zu machen.

00:20:15: Und jetzt werden wir wahrscheinlich in nächsten Wochen und Monaten erfahren was es dafür Gespräche mit Ahmadine Jagar feststand?

00:20:23: Er war kritisch gegenüber dem Regime er war kritische gegenüber den Eliten aber ein Populist von rechts und er wollte wahrscheinlich dieses Regime ersetzen.

00:20:35: Die Frage ist, was haben ihm die Amerikaner versprochen?

00:20:39: Was hat er den Amerikanern

00:20:40: versprochen?!

00:20:41: Und das ist ja die große Frage für jemanden der im Prinzip acht Jahre lang durch die Welt gegangen ist und gesagt hat Amerika muss sterben, Israel muss sterbend!

00:20:51: Für jemanden wie ihn dann sozusagen nur hundert-achtzig Gradwendungen zu machen und zu sagen ich mache jetzt Deals mit Amerika und ich werde jetzt sozusagen Trumps Mann in Teheran, das wäre schon wirklich erstaunlich.

00:21:05: Allerdings und... Das ist auch ganz interessant.

00:21:09: In dem Jahr zum Beispiel hat Ahmadinejad mal ein Interview gegeben, in dem er gesagt hat dass er Trump eigentlich ganz sympathisch findet und dass er für einen hält der anpackt.

00:21:20: Es ist auch so, dass Ahmadinejat einen Assistenten gehabt hat, einen Vizepräsidenten den er später sogar zum Vizpräsenten gemacht hat der sehr eng mit ihm war, dessen Tochter auch mit seinem Sohn verheiratet ist.

00:21:38: Der ganz andere Äußerungen gemacht hat und deswegen auch gefeuert wurde.

00:21:45: Er hat zum Beispiel gesagt, dass man eigentlich kein Problem mit Israel hätte, das man sich öffnen müsse.

00:21:52: Dass man auch kein Problem damit mit Amerika hätte, Und das sind Leute, die Ahmadinejat auch um sich rumgehabt hat.

00:22:01: Also da kommt ganz viel zusammen und wir werden dann noch mehr herausfinden.

00:22:05: es ist auf jeden Fall eine total spannende Geschichte.

00:22:07: Es klingt auf den ersten Blick total verrückt dass man jemanden wie ihn anwerben bollen würde Aber auf den zweiten Blick gibt es vielleicht doch einiges an Anknüpfungspunkten Dass das gar nicht so verrückt erscheinen lässt.

00:22:22: Was wissen wir darüber, wie es Ahmadinejad heute überhaupt geht?

00:22:27: Er ist ja auch verletzt worden offenbar bei einem Angriff.

00:22:31: Also was ist da der Stand?

00:22:33: Wo ist er überhaupt gerade?

00:22:34: Das wissen wir nicht und das ist ja ganz interessant mit dem Angriff!

00:22:38: Es war ein Angriff am ersten oder zweiten Tag des Krieges.

00:22:42: Das war einen Angriff auf sein Haus.

00:22:45: Ist hier so dass Ahmadinejat, ehemaliger Präsident steht nicht unter Hausarrest aber er wird sehr streng bewacht und seine Möglichkeit da in der Stadt Theran rumzulaufen ist sehr beschränkt.

00:22:59: Und um sein Haus herum sind ganz offensichtlich einige Positionen, die Region sagt zu seinem Schutz.

00:23:06: alle denken wahrscheinlich um ihn im Auge zu behalten was sie Amerikaner eben versucht haben es gewissermaßen ihn frei zu bomben.

00:23:16: Die haben nicht den Ahmadinejad angegriffen, sondern die haben die Stellungen um sein Haus herum angegriff.

00:23:23: Um eben diese Regierungsleute unschädlich zu machen und es ihm zu erlauben aus seinem eigenen Haus zu entkommen.

00:23:31: Das war der Plan.

00:23:32: das ist schief gegangen denn bei einem dieser Angriffe ist offensichtlich auch eher verletzt worden.

00:23:38: Er ist seitdem untergetaucht.

00:23:40: kein Mensch weiß wo er ist Und jetzt gibt es zwei Möglichkeiten er versteckt sich im Iran und wartet vielleicht auch eine Möglichkeit doch noch zurückzukommen.

00:23:49: Zweite Möglichkeit, er ist aus dem Iran geflohen möglicherweise sogar von feindlichen Mächten aussicht des Irans außerhalb des Landes gebracht worden.

00:24:00: Und das kommt jetzt drauf an wie eng die Beziehung zwischen Ahmadinejad und den Israelis oder den Amerikanern tatsächlich war?

00:24:08: Das ist ne echte Spionage Geschichte!

00:24:10: Was ich ganz interessant finde wenn ich das noch sagen darf Paul Was ich ganz interessant finde, ist dass der Ahmadinejad ja in den letzten zwei Jahren zwei Reisen gemacht hat nach Ungarn.

00:24:22: Der war letztes Jahr im Budapest und zwanzig-vierundzwartig war er ebenfalls in Budapeste bei einer Universitätskonferenz über Nachhaltigkeit.

00:24:33: also irgendwie macht irgendwie keinen Sinn das man da Ahmadinejat einlädt.

00:24:38: wenn man irgendwas vom Spionagegeschäft versteht dann weiß man Das.

00:24:43: Anbahnungen, also wenn ein Geheimdienst versucht jemanden anzuwerben dass die Anbahnung immer in einem dritten Land stattfinden.

00:24:51: Also wenn jetzt zum Beispiel die Israelis versucht hätten den Ahmadinejad anzuwärmen dann wäre das nicht in Israel passiert und wir hätten es auch nicht im Iran gemacht.

00:25:00: Wir hätten sich ein drittes land ausgesucht um diese Anbahnungs voranzutreiben.

00:25:04: Und jetzt interessiert mich ohne dass ich jetzt Verschwörungstheorien verbreiten möchte, aber es interessiert mich schon.

00:25:10: Was da tatsächlich in Budapest passiert ist, zwanzig-vierundzwanzig, mit wem genau Ahmadinejad sich dort getroffen hat und ob er dort wirklich hingefahren ist um an einer Konferenz über Nachhaltigkeit teilzunehmen oder ob die Agenda möglicherweise eine ganz andere war?

00:25:28: Und wie lange möglicherweise diese Anwarnung tatsächlich schon gelaufen

00:25:33: ist?!

00:25:33: Ja und wir dürfen ja nicht vergessen, das passiert hier schon zu einer sehr heiklen Phase.

00:25:37: Dann Ende letzten Jahres oder Mitte letzten Jahres dann der Krieg zwischen dem Iran und Israel.

00:25:44: Das wäre keine Zeit des Friedens.

00:25:47: Wenn man da so drauf schaut du hast vollkommen recht das klingt wie ein verrückter Spionagekrimi.

00:25:53: einerseits dieser Versuch offenbar so wie es in den New York Times beschrieben ist da sein Haus frei zu bomben aber eben auch diese Treffen, die dort stattgefunden haben.

00:26:05: Wenn das so war wie die Times beschreibt dann ist Ahmadinejad ja auch ein irres Risiko eingegangen.

00:26:12: Total ich glaube dass der Ahmadinejat so verrücktes Klingemark in seinem Kontext weil er natürlich aus unserer Sicht sehr radikalisiert ist aber dass sich Ahmadinejan in den letzten Jahren selbst sehr radikalisiert hat und zwar hin zu einem Gegner des Regimes.

00:26:30: Und das hat in seiner zweiten Amtszeit schon angefangen, wo er immer häufiger dann auch Konflikte hatte mit Ali Kaminé dem Revolutionsführer, der ihn eigentlich protegiert hatte, der den eigentlich überhaupt erst in dieses Amt rein gebracht hat – mit dem hat er sich immer häufig gestritten.

00:26:45: und er ist offensichtlich tatsächlich zu der Auffassung gekommen dass dieses Regime, dass das korrupte Eliten sind die ersetzt werden müssen.

00:26:54: Und es gab einige, die haben ihn in den letzten Jahren überhaupt nicht mehr als Unterstützer der islamischen Theokratie beschrieben.

00:27:04: Sondern als ein iranischer Nationalist.

00:27:07: also er wollte im Prinzip eine andere eine andere Form von Regime und das hat ihm möglicherweise auch dazu gebracht größere Risiken einzugehen.

00:27:15: Dazu kommt natürlich dass er versucht hat mehrere Male seit zwei tausendreizten sich wieder um politische Ämter zu bewerben hat mehrere Male versucht, sich wieder als Präsident aufstellen zu lassen und das wurde ihm mehrere Male verboten.

00:27:30: Das war der...das war das erste Mal, dass ein ehemaliger Präsident, das dem explizit gesagt würde vom Revolutionsführer wir möchten nicht, dass du wiederkandidierst.

00:27:42: Und ich glaube, das hat auch dazu beigetragen ihn sozusagen von diesem Regime, dass er immer weiter entfernt von diesen Regimen gelandet ist Vielleicht am Ende sogar bereit war, einen in Anführungszeichen Pakt mit dem Teufel einzugehen und sich gesagt hat, naja gut wenn die Amerikaner und Israelis mich an die Macht bringen wollen dann lass ich sie doch.

00:28:06: Ob ich dann mache was Sie wollen das ist eine ganz andere Frage.

00:28:10: vielleicht hatte er auch ne eigene Agenda und hat gesagt lasse ich doch... Wenn es notwendig ist, dann lass' ich mir doch helfen Aber wenn ich dann dran bin, mache ich doch wieder was ganz anderes.

00:28:23: Wir werden das vielleicht herausfinden und auch nicht.

00:28:27: Es gab ein Lebenszeichen von Ahmadinejad und es war als der neue Revolutionsführer, der Sohn von Ali Kaminé, daran gekommen ist, so eine Art Telegramm von Ahmadina Jad, wo er ihn beglückwünscht hat.

00:28:44: Wir haben einen Lebenszeich, also Tod ist wahrscheinlich nicht, aber wir wissen nicht, woher aktuell steht!

00:28:50: Peter, jetzt ist es oft so dass wenn solche Geschichten rauskommen und du hast das gesagt.

00:28:56: Das sind tolle Reporter bei der Times und auch in Israel Aber dass es eben oft nicht Zufall ist der Zeitpunkt zumindest wann auch Quellen darüber sprechen.

00:29:10: Wie schätzt du den Zeitpunkt dieser Veröffentlichung ein?

00:29:14: Ich weiß ehrlich gesagt nicht wie lange die auf dieser Geschichte gesessen haben.

00:29:20: Das kann ja sein, dass sie das schon etwas länger haben, die Veröffentlicher seit zwei oder drei Wochen schon Details darüber was eigentlich geplant war und ich glaube dass es gut sein können, dass es schon auch Quellen innerhalb der Geheimdienste gibt, die das liegen.

00:29:39: Es kann allerdings auch sein, das Quellen sind an der Spitze der Staaten also einer Spitze Israels und der Vereinigten Staaten um eben zu zeigen, dass letztlich viele dieser Planungen schiefgegangen sind und das die Schuld dafür bei den Geheimdiensten legt.

00:29:57: Die unrealistische Szenarien aufgestellt haben.

00:30:00: Vielleicht könnte das eines der Szenarlien sein?

00:30:03: Vielleicht kommt es auch aus dem Umkreis von Trump, wie ich am Anfang bereits gesagt habe Es gibt ja Leute wie Vance, die eigentlich nie besonders große Fans von diesem Konflikt haben, die möglicherweise auch mehr Interesse haben zu zeigen dass das von Anfang an auf falschen Annahmen beruht hat.

00:30:21: Was ich besonders ganz interessant und bezeichnend finde bei dem Ganzen ist, dass diese Ahmadinejad Geschichte klar macht, dass Donald Trump zu keinem Zeitpunkt wirklich geplant hat, dass aus dem Iran eine Demokratie wird.

00:30:37: Also das war offensichtlich nicht der Plan!

00:30:40: Denn eines... Bei einem können wir uns absolut sicher sein, selbst wenn es funktioniert hätte mit Ahmadinejat Dann wäre der Iran heute von einer anderen Person geführt, aber der Iran wäre ganz sicher keine Demokratie.

00:30:53: Denn Ahmadinejad ist kein liberaler Demokrat.

00:30:56: Aber auch nochmal die Frage Peter denn wenn wir uns vorstellen nehmen wir anders hätte geklappt und dann wird das jetzt rausgekommen.

00:31:05: also es wäre heraus gekommen dass das von Anfang an der Plan gewesen wäre.

00:31:11: Wie könnte sich jemand im Iran in der Macht halten, wenn klar wäre?

00:31:14: Er hätte mit dem Erzfeind eine Kollaboration eingegangen.

00:31:21: Wahrscheinlich hätte er darauf... ich glaube deswegen hat er sie vielleicht auch abgesetzt aber ich glaube er hat darauf gehofft dass es nicht rauskommt.

00:31:30: Ich glaube, er hätte darauf gehofft dass es dann einen Deal gibt und das er aussieht wie jemand der eben den Iran aus dieser ganz schwierigen Situation befreit hat.

00:31:40: Und jetzt in eine neue Ära führt und der erstmal Frieden mit den Feinden macht und versucht den Iran von innen neu aufzubauen.

00:31:48: Und ich weiß nicht wie er sich das überlegt hat.

00:31:52: aber natürlich wenn irgendwann rausgekommen wäre Ein Verräter ist, ein Verräte an seinem Regime und dass er mit den Feinden des Irans kollaboriert hat dann wäre für ihn das natürlich auch fatal gewesen.

00:32:08: Absolut!

00:32:08: Jetzt eine Möglichkeit noch über die ich nachgedacht habe wer einen Interesse haben könnte Dass das jetzt rauskommt diese Planung die es da gegeben haben soll um Unruhe innerhalb des iranischen Regimes zu stiften, im Sinne von Chotea.

00:32:26: Wir hatten Kontakte von amerikanischer oder israelischer Seite zu Leuten innerhalb des Regimes.

00:32:31: also ob es auch das eine Geheimdienstaktik sein könnte das Regime zu destabilisieren also durch diese auch Öffentlichkeit die dadurch entsteht Da

00:32:42: glaube ich eher nicht dran, um ehrlich zu sein.

00:32:44: Denn wenn man sich anschaut wie isoliert, also Ahmadinejad in den letzten Jahren war der wirklich gegen das Regime und das war im Prinzip eine Person anonkrate.

00:32:55: Ich habe gelesen dass es so schwierig war für das Regimen mit dem zurechtzukommen denn auf der einen Seite konnte man ihn nicht ignorieren er ist ein vormaliger Präsident Er war auch ein Protégé von Ali Kaminay Auf der anderen Seite war er eigentlich ein oppositioneller einer, der dieses Regime beenden wollte.

00:33:15: Und zwar von rechts nicht von liberaler Seite und deswegen war es so schwierig für das Regime mit ihm zurechtzukommen.

00:33:22: Ich glaube dass möglicherweise im Gegenteil gegensatz zu dem was du sagst ich glaube ist es genauso wahrscheinlich dass viele sich heute freuen werden nehmen werden, diese Nachricht nehmen werden und sagen werden schaut euch den Ahmadinejad an.

00:33:40: Wir haben es euch ja schon immer gesagt.

00:33:42: Durch

00:33:42: diese Veröffentlichung was heißt das für das Regime?

00:33:48: Was du gerade gesagt hast.

00:33:49: also einerseits können sie das jetzt nutzen und sagen schaut her da gab's Feinde innerhalb unseres Systems und die müssen wir jetzt verfolgen.

00:33:57: aber wie werden die reagieren?

00:34:00: Das wird ganz interessant sein, ich weiß nicht ob es überhaupt irgendeine Äußerung geben wird.

00:34:05: Ich sehe das sich des Regimes auch aus verschiedenen Quellen die Verfolge in den sozialen Medien dass das Regime sehr intensiv jetzt auf diesen Konflikt vorbereitet und Gallibab der starke Mann ja auch der Parlamentspräsident ist hat eben gesagt wir stehen jetzt wieder an der Klippe, ist der neue Konflikt steht kurz bevor und wir bereiten uns da intensiv drauf vor.

00:34:32: Und wir sind bereit zu kämpfen!

00:34:34: Ich glaube nicht dass jetzt unmittelbar eine äußere und zur Ahmadine Jack machen, ich glaube die stellen sich sehr intensiv darauf ein das es möglicherweise in wenigen Tagen schon wieder los

00:34:45: geht.".

00:34:45: Was

00:34:45: sagt diese Geschichte einer New York Times am Ende über Donald Trumps wahre Strategie gegenüber dem Iran?

00:34:53: Geht es um ein Deal, um Abschreckung oder tatsächlich um einen Historischen?

00:34:59: Ja also verschiedene Punkte.

00:35:02: Erste Punkt ist Donald Trump und das wurde ja auch von verschiedenlich beschrieben von Leuten die ganz nah dran sind.

00:35:07: an ihm geht es um Wins.

00:35:10: Es geht eben darum Siege einzufahren.

00:35:13: so sieht er aus dem Politik.

00:35:14: Und der eine die die die eine Situation in der ihm das wirklich gelungen ist war in Bezug auf Venezuela.

00:35:23: Das war aus seiner Sicht eine perfekte Operation, dass Amerika rein.

00:35:27: es ist kein Amerikaner gestorben.

00:35:30: du hast in einer wirklich beeindruckenden Operation mit Spezialkräften der Präsidenten rausgeholt.

00:35:35: Du hattest bereits ne Kandidatin die ihn ersetzt hat.

00:35:38: und jetzt ist Venezuela das ein Land war was sehr antagonistisch den Vereinigten Staaten gegenüber gestanden hat.

00:35:45: Jetzt ist es ein land was sehr positiv mit Amerika umgeht.

00:35:50: Das war die perfekte Operation und ich glaube er hat vielleicht gehofft, dass man das auf in einem größeren Land wie dem Iran ähnlich wiederholen könnte und dass er dann darstünde als jemand erstens der die Führung ausgewechselt hat.

00:36:04: Zweitens, der diesen regionalen Konflikt im Nahen Osten beendet hat.

00:36:08: Der ja zum großen Teil auch vom Iran ausgeht.

00:36:10: und drittens, der gerade auch beim Thema Atomprogramm ein Sieg eingefahren hat innerhalb kurzer Zeit.

00:36:17: Der größer ist als das was Obama in Jahren von Behandlungen rausgebracht hat.

00:36:22: Das war seine Idealvorstellung.

00:36:23: Das hat nicht funktioniert Und jetzt versucht er eben aus dieser schwierigen Situation herauszukommen mit einem zumindest einen symbolischen Zugeständnis des Irans, dass er dann dazu verwenden kann zu sagen ich habe hier noch was rausgeholt.

00:36:40: Das hat sich gelohnt.

00:36:41: wir können das jetzt beenden auch wenn das Regime am Ende des Tages noch dasselbe ist und im Prinzip natürlich immer noch gegen Amerika ist.

00:36:49: aber ich hab etwas erreicht was meine Vorgänger nicht erreicht haben.

00:36:53: Das versucht der jetzt momentan und es scheint ihm aktuell nichts zu gelingen und deswegen haben wir jetzt wieder eine Eskalation.

00:36:59: Welche Rolle spielt Israel jetzt?

00:37:02: Was wird Netanyahu versuchen in diesen Tagen?

00:37:05: und ist zu erwarten, dass es weitere spektakuläre Geheimdienst-Operation geben könnte.

00:37:13: Versuche wie sie beschrieben wurden im Zusammenhang mit Ahmadinejat.

00:37:18: Ja also es könnte natürlich sein das dann noch mehr rauskommt.

00:37:22: wir haben erfahren mittlerweile okay ist ja auch gelungen, dass das Töten der gesamten Elite des Irans am forty-eight hochrangige Personen die am ersten Tag des Konflikts getötet wurden.

00:37:38: Dadurch hatte man gehofft, dass man im Prinzip diese ganze Regime destabilisiert und es wie ein Kartenhaus in sich zusammenfällt.

00:37:45: dann zweitens haben wir erfahren, dass offensichtlich auch irakische Kurden also Kurden Im Norden Iraks befinden mit Waffen ausgestattet wurden, die sollten in den Iran reinmarschieren und sozusagen innerhalb des Landes Konflikte auslösen.

00:38:02: Das wurde dann allerdings gestoppt wahrscheinlich durch ein Telefonanruf von dem türkischen Präsidenten Erdogan bei Trump.

00:38:12: Und jetzt haben wir erfahren über diesen Plan mit Ahmadine Jean.

00:38:15: es kann gut sein dass wir noch mehr herausfinden.

00:38:18: allerdings muss ich schon sagen, ich bin skeptisch ob da noch viel Neues passieren wird jetzt wenn dieser Konflikt wieder eskaliert.

00:38:27: Aus dem einfachen Grund dass wenn die Israelis tatsächlich jetzt noch irgendwelche ganz überraschenden Aktionen lange vorbereitet hätten dann hätten sie ja schon sicher in der ersten Runde des Konfliktes eingesetzt und nicht auf eine zweite Runde des Konfliktes gewartet.

00:38:43: Also ich bin da eher vorsichtig, glaube da wird nicht so viel Neues passieren jetzt wenn dieser Konflikt wieder eskaliert.

00:38:50: aber man muss natürlich sagen die Israelis haben sich im Prinzip seit Jahrzehnten auf diesen konflikt vorbereitet.

00:38:57: der Iran ist ihr Hauptgegner und deswegen sind sie natürlich schon interessiert daran dass da auch tatsächlich etwas substanzielles bei diesem konflikter rauskommt.

00:39:08: Für Trump ist es vor allem ein symbolischer Sieg, den er sich erhofft.

00:39:12: Für die Israelis glaube ich ist diese Frage was mit dem Iran passiert?

00:39:16: Ist ja eine existenzielle also viel wichtiger als für Amerika.

00:39:20: Noch ein Wort zu Europa.

00:39:22: da lesen wir in der Financial Times dass sich europäische Regierungschefs dafür ausgesprochen haben sollen spätestens im Sommer möglicherweise Mission, eine NATO-Mission in der Straße von Hormuz unterstützen zu wollen.

00:39:38: Welche Rolle spielt Europa?

00:39:39: Welche Rollen spielen wir eigentlich gerade in diesem Konflikt?

00:39:42: offenbar keine große?

00:39:43: Nein überhaupt keine!

00:39:44: Also ich würde sagen attendiert gegen Null.

00:39:48: also diplomatisch spielen wir keine Rolle.

00:39:50: militäre spielen wird keine Rolle.

00:39:52: politisch spielen wird kaum eine Rolle.

00:39:54: Also Europa ist sehr betroffen von diesen Konflikten sofern es nicht richtig zu sagen dass das nicht unser Krieg.

00:40:01: Dieser Konflikt betrifft uns sehr extrem.

00:40:03: Jedes Mal wenn du oder ich zur Tankstelle fahren, merken wir wie dieser Konflikt uns betrifgt und die ganze Wirtschaft echt wegen der Schließung der Strasse von Hummus.

00:40:13: aber Wir können es nicht beeinflussen Und auch eine neue Mission in die Region wird daran nichts ändern.

00:40:20: Ich glaube Die Straß von Humus ist der Hebel.

00:40:23: das wird die Konsequenz sein eines Friedensschlusses zum Atomprogramm.

00:40:28: Also wenn es eine Lösung gibt beim Atomprogramm, dann wird als Konsequenz die Straß von Homoes wieder geöffnet.

00:40:35: Nicht andersrum.

00:40:36: und ich glaube deswegen dass das keinen Sinn macht da jetzt Schiffe hinzuschicken oder sich da militärisch positionieren.

00:40:43: Das wird erst dann notwendig sein wenn die straß von homoes wieder offen ist Und wenn dieser Frieden gesichert werden muss.

00:40:49: aber momentan würde ich sagen Europa überhaupt keinen Einfluss.

00:40:53: Du sagst

00:40:53: es ja wirtschaftlich große Konsequenzen für uns, wie lange kann das noch gehen?

00:40:59: Diese Situation so wie jetzt?

00:41:00: Es

00:41:00: geht ja schon länger als viele Leute vorausgesagt haben.

00:41:03: also uns wurde am Anfang des Konflikts gesagt nach drei oder vier Wochen gibt es dann kein Kerosin mehr und die Flugzeuge fliegen nicht mehr.

00:41:10: offensichtlich sind wir in der Lage gewisse Reserven zu mobilisieren.

00:41:16: Auf der anderen Seite muss man natürlich sagen, wenn die Benzinpreise und die Spritpreise dauerhaft so hoch bleiben dann wird es sich früher oder später auch in Inflationen niederschlagen.

00:41:27: Das heißt alles wird teurer!

00:41:29: Und das ist natürlich eine aktuelle Situation wo wir ohnehin kaum Wachstum haben in Westeuropa.

00:41:34: wirklich Gift für uns.

00:41:36: Also selbst wenn das jetzt noch mehr oder weniger gut geht und unsere Länder nicht zum Stillstand kommen hat das langfristig Konsequenzen für unsere Volkswirtschaft, die wirklich schlecht sind.

00:41:48: Peter, herzlichen Dank!

00:41:49: Eine wirklich faszinierende Geschichte dort in der New York Times.

00:41:52: Du wirst es weiter beobachten wie auch und wir freuen uns dich natürlich hier ganz bald wieder als Gast begrüßen zu dir.

00:41:59: Danke dir!

00:42:00: Vielen Dank Paul.

00:42:02: Danke, dass ihr wieder zugehört

00:42:04: habt.

00:42:04: Vielen Dank auch für das viele Feedback auf ronsheimer.tv.

00:42:09: Da findet ihr auch alle meine Social Media Accounts wo Ihr mich persönlich kontaktieren könnt.

00:42:14: Das glauben manchmal die Leute gar nicht aber ich schauen mir die Kommentare tatsächlich selbst an und ich bitte darum

00:42:21: lasst

00:42:22: weiter Likes da bei Spotify Apple wo immer ihr den Podcast hört

00:42:27: Bei YouTube

00:42:27: natürlich wo ihr den podcast auch sehen könnt Und ich freue mich, wenn ihr uns abonniert und das hilft uns wirklich sehr.

00:42:37: Ich bedanke mich natürlich in erster Linie bei meinem großartigen Team, bei Philipp Jatoff

00:42:43: in der Redaktion,

00:42:45: bei Liven Jenrich in der Produktion und natürlich an meinen Producer Daniel van Moll!

00:42:51: Herzlichen Dank und alles Liebe!