Die Panik in der Bundesregierung. Mit Jan Fleischhauer

00:00:01: Ich glaube, dass es auf Dauer kein tragbarer Zustand ist.

00:00:05: Also das ist ein was unerhörtes Experiment.

00:00:08: Das hat es viel gesagt noch nicht gegeben und wie das immer so ist mit Experimenten wenn du Pecher hast die Sache furchtbar schief und der Laden fliegt dir um die Ohren und ich glaub zu wahnsinnig weit sind wir davon nicht

00:00:20: mehr entfernt.

00:00:23: Die Umfragen für die Regierung, sie werden immer brutaler und gleichzeitig heißt es von der Koalition jetzt aber gibt's tatsächlich endlich vielleicht ein Fahrplan.

00:00:31: Ja das fragen wir uns was kommt dabei raus?

00:00:35: Und was bedeutet das für Friedrich Merz, den Bundeskanzler aber auch für seinen Vizekanzler?

00:00:40: Darüber müssen wir heute sprechen mit einem besonderen Gast der ja immer wieder das bewertet beurteilt.

00:00:47: Was in der großen Politik passiert.

00:00:49: er ist beim Fokus.

00:00:51: Er ist natürlich Journalist, Schriftsteller, Podcaster und TV Moderator mittlerweile bei dem ZDF.

00:00:56: vor allem Aber hat Jan Fleischauer ein neues Buch geschrieben.

00:00:59: Das heißt du bist nicht allein dass Mehrheitsparadox oder was passiert wenn die Mitte der Gesellschaft das Gefühl hat, am Rand zu stehen.

00:01:07: Hochaktuelles Thema gerade auf Platz zwei der Amazon-Bestsellerliste.

00:01:11: ich freue mich dass Jan wieder bei uns ist.

00:01:13: Grüße dich!

00:01:14: Hallo lieber Paul!

00:01:16: Jan sag mal was was ich mich gefragt habe du als Kolumnist, als Einordner der Politik wie anstrengend ist es eigentlich?

00:01:25: Dass das seit Monaten seit Jahren muss ja muss man ja fast sagen für die Regierung immer weiter nach unten geht.

00:01:32: Also ich bin ja eher ein heiter veranlagter Mensch.

00:01:36: Das wissen auch meine Leser, ich operiere nach dem Motto des großen Volksdramatikers Johann Nestreu zu Tode gefürchtet ist auch gestorben.

00:01:45: Aber ich muss sagen hier wird auch ein bisschen jetzt bang ums Herz wenn ich so in die Wirtschaftsteile der Zeit dann gucke.

00:01:51: oder aber weil sich also relativ viel war im Land unterwegs Da herrscht gar nicht mehr Empörung.

00:01:57: Weil empörung ist ja noch verbunden mit dem Mit der Hoffnung, dass wenn du nur laut genug bist sich die Dinge zu bessern und wenden.

00:02:05: Das was ich erlebe ist ja ihr Fatalismus Ja Und das ist kein gutes Zeichen und insofern ja also dem Kolumnisten fällt irgendwie immer etwas ein.

00:02:16: Aber nachdem dem Kolumnissen Herz schlägt in mir ja auch wie Ich will nicht sagen ein patriotisches Herz.

00:02:22: aber Wir machen wir schon Sorgen jetzt mittlerweile um das lande.

00:02:25: da bin ich ja offenbar nicht ganz alleine wenn ich in die umfragen gucke.

00:02:29: Jetzt gibt es ja auch einige, die dann hier einschalten oder auch die TV Talkschuss sich anschauen.

00:02:36: Die sagen ihr Medien, ihr Kolumnisten, ihr Podcast Hosts.

00:02:40: Ihr habt da auch Mitschuld dran weil ihr eben immer nur über das Negative schreibt und das kommentiert und analysiert und immer wieder neue Umfragen auf die wir gleich noch kommen werden zitiert.

00:02:52: Stimmt das auch ein bisschen?

00:02:53: Oder ist das Quatsch?

00:02:55: Ja, ich gehört natürlich schon zu einer Generation von Journalisten die jetzt also sich eher vorgenommen hat.

00:03:01: Natürlich nicht zu sagen prima Kanzler sondern umgekehrt so mehr die Schattenseiten im Blick nimmt.

00:03:10: nur

00:03:11: das funktioniert ja auch nur wenn die Leute das Gefühl haben dass was du und ich schreiben hat um etwas mit der Wirklichkeit zu tun.

00:03:19: Also wenn wir jetzt hingehen würden und würden so aus Jux und Dollerei dem ganze Zeit den Friedrich Merz am Zeuge flicken und das würde nun gar nicht als Lebensgefühl heute treffen ja.

00:03:30: Und ihre Lebenswirklichkeit, dann würde es nicht funktionieren.

00:03:33: ich habe eher umgekehrt den Eindruck dass sich immer mehr unsere Kollegen von der Lebenswirklichkeit der meisten Menschen verabschiedet haben.

00:03:41: Was meinst du denn?

00:03:42: Ja also dass das normale Deutschland was ich so das normale deutschen lennen würde Das ist eben nicht die Großstadt Das ist nicht der Prenzlauberg, das ist nicht Frankfurt-Westend München-Schwabing.

00:03:53: Sagen wir mal, das sind so Orte wie Wetzlar oder Bitburg wo ich neulich war.

00:03:59: Also wo du Gender noch für eine exotische Form der Fitness hältst auch nichts Schlimmes an Hekeldeckchen findest.

00:04:05: Wo da übrigens auch niemand sagt also Patchwork jetzt?

00:04:07: Das ist mein Traum vom Glück!

00:04:09: Das ist die Provinz ja, die ein bisschen verachtet wird und dieses normale Deutschen ist.

00:04:13: mein Eindruck setzen immer weniger Journalisten und offensichtlich auch Politiker noch ein Fuß.

00:04:18: Deswegen entwickeln sich diese beiden Sphären, nämlich die Medienwelt und ich würde sagen die normale Welt immer weiter auseinander Und ich würde für mich und auch für dich in Anspruch nehmen dass wir deswegen auch Erfolg haben weil wir nicht dazu gehören zu den Leuten die mit dem Rücken zur Wirklichkeit stehen.

00:04:36: Ist das denn also wirklich so, wenn ich jetzt mal auf die Abgeordneten schaue?

00:04:41: Die fanden doch auch jede zweite Woche in ihren Wahlkreis.

00:04:45: Also, wenn nicht mit Bundesrat's Abgeordnete spreche egal ob die mittlerweile Spitzenpolitiker geworden sind... ...die kriegen doch auch mit was bei ihnen zu Hause im Wahlkreise passiert.

00:04:55: und das sind eben nicht wie du ja völlig zurecht sagst immer die großen Städte in Deutschland sondern oft das Platte Land oder das Bergeschland oder Worwimmer.

00:05:03: Das gilt nur für die Hälfte der Abgeordneten.

00:05:06: Also die meisten denken ja, dass sie die Leute, die sie repräsentieren gewählt haben.

00:05:13: Aber das gilt ja nur für fünfzig Prozent!

00:05:15: Die anderen Fünfzig Prozent, die im Bundestag sehen, haben in Zweifel noch nie ein Wähler zu Gesicht bekommen weil die kommen über die für die Parteien segensreiche Einrichtung der Liste da rein.

00:05:27: also es heißt deren Gruppe der Sie gefallen müssen sind die Delegierten eines Parteitags.

00:05:34: so und Das hat eher noch mit der neuen Wahlrechtsform zugenommen, also das Direktmandat ist eher noch entwertet.

00:05:40: Darüber habe ich übrigens in meinem Buch auch geschrieben.

00:05:41: Ich glaube dass wir einen ganzen Schritt weiter wehrenn wenn wir mehr Elemente wieder der direkten Demokratie haben.

00:05:47: Ich hab' das hier bei mir im Pullach gesehen.

00:05:48: Wir hatten zum Beispiel bis kurz eine grüne Bürgermeisterin gehabt und als ich hier in Pullach, das ist im Süden von München aufschlug da war gerne Maibaum Einrichtung.

00:05:59: Da bin ich natürlich hinterher, weil da ganze Orte zusammengekommen sind so ne Fünftausend.

00:06:05: Gab's Starkbier dann wahrscheinlich,

00:06:06: ne?

00:06:06: Ich hab drauf.

00:06:07: Und da ist also so sagener tausend Freunde in der Wolle gefärbte Grüne und dann steht die oben unten spielen die Drachtengruppen ja und die Blaskapelle und dann stritt sie nach dem katholischen oder evangelischem Pfarrer ans Mikrofon und sagt Ich freue mich so über unsere kräftigen Burschen und Faschenmadeln.

00:06:27: Ich dachte mir, fallen die Ohren

00:06:28: ab.".

00:06:28: Also so einen Satz gesagt in Berlin-Kreuzberg bei den Grünen!

00:06:31: Da ist ein Parteiausschussverfahren am Hals.

00:06:34: Eine Grüne, die sozusagen völlig unverfroren, ja?

00:06:36: Die benäherige Schlechterordnung lobt.

00:06:39: Das hat mir so viel gesagt über die Vorzüge direkter Demokratie.

00:06:42: Die Frau ist zweimal wiedergewählt worden weil sie natürlich auch bestimmte Flausen, die die Grünen mit sich bringen.

00:06:48: Die kannst du dir nicht leisten, wenn du direkt gewählt werden willst.

00:06:51: Und ich glaube davon bräuchten wir eigentlich mehr.

00:06:53: Es ist so die Grünen regieren nicht mehr mit im Bund und die Probleme...

00:06:58: Wobei das stimmt nicht!

00:06:59: Pauli regiert noch in den Köpfen der Sozialdemokraten immer noch mit.

00:07:04: Okay kommen wir gleich zu also die neuen Umfragen, die es gibt.

00:07:07: INSA sieht die AfD bei neunundzwanzig Prozent, die CDU bei zwanzig SPD bei zwölf und sogar allen Bach.

00:07:15: Darüber hat Peter Altmaier bei X einen Witz dann gemacht, dass die Union manchmal etwas stärker gesehen hat als andere, misst die AfD bei sechsundzwanzig Prozent, die CDU-CSU bei fünfundzwanzig Prozent und die SPD bei Zwölfkommafünf Prozent dieses Abrutschen der Union.

00:07:35: Ja also was kommt ihr da?

00:07:38: In den Kopf, was ist der entscheidende Grund oder die entscheidenden Gründe?

00:07:42: Meistens es ja nicht nur einer.

00:07:44: Wie analysierst du das für dich?

00:07:45: Das ist jetzt wirklich so weit nach unten gegangen und für die AfD noch weiter nach oben.

00:07:51: Also wenn du am Wahltag- oder im Wahlwochenende auftrittst als Kanzler und sagst links isch ober!

00:07:58: Das war das Versprechen von Friedrich Merz.

00:08:01: Und nach dem Moderate My Lips Schuldenbremse gilt.

00:08:04: Und nun ja später... vor was folgt tritt und du hast keines deiner Versprechen gehalten im Gegenteil.

00:08:12: Die alte Politik geht einfach weiter, der einzige Unterschied ist jetzt mit doppelter Geschwindigkeit.

00:08:17: also wir geben doppelte Geschwindigkeiten das Geld für den deutschen Sozialstaat aus.

00:08:21: dann wird es schwer weil das ist das was ich aufs Mehrheitsparadox bezeichne.

00:08:27: die Mehrheit des Landes hat bei den letzten Wahlen und sagt sie müssen auch in allen Umfragen gesagt Wir wollen eine andere Politik und sie kriegt mehr vom Alten.

00:08:38: Und deswegen, glaube ich ist das Land auch so verzweifelt gerade weil man sich ja fragt was soll man eigentlich noch tun wenn du dir eine andere Politik wünscht?

00:08:50: Wenn wir jetzt sehen dass die AfD tatsächlich Richtung dreißig Prozent gehen könnte würde das was Neues auslösen, also ist dann da irgendwann ein Punkt erreicht wo die AfD dauerhaft auf eins steht.

00:09:07: Also für diesen ganzen Unfrageninstituten zwei hast du jetzt gerade genannt, Allensbach und Insa, ist Allensbach sicher mit das Verlässlichste?

00:09:15: So, Indiana kenne ich, genau Herrn Bühler von Forser, ich will ihm hier nicht so nahe treten aber sagen wir mal der ist auch immer so bisschen Umfrage Wo Du dabei!

00:09:28: Und Allensbach ist – und das kann man ja immer dann sehen, wenn da auch Abrechnungstag ist.

00:09:33: Also Judgment Day, wer lag am nächsten?

00:09:35: Da ist Allensbach immer ganz vorne mit dabei.

00:09:39: was Akurates angeht so.

00:09:41: Wenn die sagen, die AfD liegt im Augenblick in Umfragen vorne, dann wird das so sein.

00:09:47: So, nur wir müssen erst mal umfragen.

00:09:48: noch keine Wahlergebnisse aber es ist der Trend, der die ganze Zeit anhält.

00:09:52: Das ist halt sehr schwierig.

00:09:54: also Ein Zustand, den hatten wir noch nicht seit Gründung der Bundesrepublik.

00:09:59: Also das letztlich die Mehrheit ja nicht nur ignoriert wird weil man sagt muss mal auf ihr habt zwar so anders gewählt ihr wollt auch eine andere Politik.

00:10:08: aber jetzt rechnen wie er schonmal... ...fünfundzwanzig Prozent der Stimmen raus!

00:10:12: Das ist ja de facto der Zustand.

00:10:14: also die fünfundzwanzige Prozent die bislang die AfD sozusagen versammelt hat auf sich die werden jetzt aus übergeordneten Gründen rausgerechnet, sodass die anderen sozusagen also jetzt die Minderheit der Mehrheit sagt wo es lang geht.

00:10:26: Also mehr noch... Die Mehrheit wird ja noch verspottet von der Minderkeit, ja den Ton gerade angebt.

00:10:32: So und ich glaube das ist auf Dauer kein tragbarer Zustand ist.

00:10:36: Also das ist ein was unerhörtes Experiment.

00:10:40: Das hat das viel gesagt noch nicht gegeben.

00:10:41: und wie das immer so ist mit Experimenten wenn du Pecher hast wie die Sache furchtbar schief und der Laden fliegt dir um die Ohren Und ich glaube zu wahnsinnig weit sind wir davon nicht mehr entfernt.

00:10:53: Jetzt verweist du darauf, dass diese Regierung in Wahrheit nichts anders macht als die andere und das sie angekündigt hat links ist vorbei.

00:11:00: dann eben die Schulden die du angesprochen hast.

00:11:04: aber es gibt ja auch Dinge die die Regierung umgesetzt hat.

00:11:06: wenn man mit Ministern spricht dann sagen Sie selbstkritisch, dass es großes Chaos gibt.

00:11:12: Das ist irgendwie alles nicht funktioniert.

00:11:15: aber das ist doch dort.

00:11:17: Punkte gibt die sie sehr wohl umgesetzt hätten.

00:11:19: da wird immer auf die Bürgergeldreform verwiesen und auf die Kurswände in der Migrationspolitik.

00:11:27: Siehst du da etwas wo man sie loben müsste?

00:11:33: jetzt aus deiner Sicht?

00:11:34: Also da wo's wirklich was Sichtbares gibt ist bei der Migration wo Alexander Drumbrindt sich über alle Bedenken hinweg gesetzt hat.

00:11:45: Die sagten, es geht überhaupt nicht mehr, können ja die Grenze nicht kontrollieren, das ist ja also unmöglich.

00:11:50: Da stehen jetzt wieder Grenzbeamte... Ich hab mir das alles angeguckt deiner Nähe von Trier neulich in diesem drei-Ländereck.

00:11:56: Das ist erstaunlich effektiv weil auch so ein Bundespolizist der weiß natürlich wer seine Pappenheimer sind.

00:12:02: Also das gilt auch ohne größere Staus und ab und zu mit einer sehr hohen Trefferquote Fischen die da jemanden raus?

00:12:09: So.

00:12:10: Da haben ihn noch ein bisschen Zeitläufe in die Hände gespielt, den Regierenden.

00:12:16: aber da wollen wir auch nicht zu kleinlich sein weil man kann sich immer sozusagen über das Negative sehen und dann beim positiven war es nix.

00:12:22: also nehmen wir mal dass ist auf der Haben Seite.

00:12:23: Das glaube ich würden die Meistern dorschen auch anerkennen.

00:12:26: Beim Bürgergeld ist ja schon was ganz anderes.

00:12:28: Also wenn du diese berühmte Burgergeldreform anguckst.

00:12:32: Also tatsächlich sind es zwei Dinge.

00:12:34: Das Ding heißt jetzt anders?

00:12:36: Das heißt jetzt Grundsicherung Nicht mal Bürgergeld.

00:12:39: Und jetzt verlangt man von Leuten, die seit Monaten nicht mehr auf dem Sozialamt in der Schiene sind ab und zu mal wieder vorbei zu schauen.

00:12:46: Also wenn sich die ganze Zeit verweigert Der muss damit jetzt rechnen dass ihm Leistungen gekürzt werden.

00:12:51: Ich würde sagen das ist ja also... Das ist die absolute Selbstverständlichkeit.

00:12:56: Dass wir das jetzt mit großem Tamm-Tamm einführen ist natürlich ein Witz.

00:13:00: Also davon gibt man doch eigentlich aus, dass das immer schon so gehandhabt wurde Und alles andere bleibt so, wie es ist.

00:13:08: Also einen Setzen wird natürlich gar nichts geändert.

00:13:12: und das gab jetzt in der Welt bei euch im Schwesterblatt eine Kollegin die mal ausgerechnet hat, die ist oftmals alleinerziehende Mutter von vier Kindern was sie im Bürgergeldbezug oder Grundsicherung, wie das jetzt heißt erwarten könnte.

00:13:31: Und die ist im Regel Bezug mit also Miete und allem drum und dran.

00:13:36: schonmal war jährlich netto, fifty-fünfzigtausend Euro.

00:13:41: und dann sagt sie also wenn sich jetzt noch draufschlägt was es so an Extras gibt.

00:13:45: Also Klassenfahrten vergünstigt und dies und jenes und Essen und so landet sie bei sixty bis seventy tausend.

00:13:53: Jetzt selbst wenn man diese Rechnung answeigelt selbst Fifty Tausend Euronetto überlegt immer Paul Was du verdienen musst in Deutschland um daran zu kommen.

00:14:03: Das heißt, beim Burgergeld ist der Witz.

00:14:05: also wenn du da alleine stehst.

00:14:07: Du und ich.

00:14:08: Wenn da ein Zimmer wohnen das kein Spaß aber es dreht sich total um... ...wenn du mehrere Kinder hast ab zwei!

00:14:15: Also die vierköpfige Familie bekommt im Aumick in München Regelbezug mit Mieter, das ist der Game Changer.

00:14:22: Drei Tausend Dreieinhalb bis dreitausend Fünfhundert Euro netto und es überlegt immer ein Familienvater.

00:14:27: also was ist daraus?

00:14:28: Krankenpfleger ist raus Erzieher ist raus Kindergärtner ist raus die sind alle raus die kommen bei dreiein halbtausend Euro nette nicht mehr mit.

00:14:35: so und daran hat diese Regierung nichts geändert weil die SPD sagt dann wär's das Ende.

00:14:41: und das erleben wir aber ganz ganz vielen Themen.

00:14:44: Du hast ja gerade gesagt, du warst im Land unterwegs.

00:14:47: Er in den kleineren Städten, in den Regionen... Was waren da die Themen, die dir begegnet sind?

00:14:54: Die vielleicht jetzt in München bei dir oder auch hier in Berlin nicht so eine große Rolle spielen zumindest nicht in diesem Berliner Politikbetrieb?

00:15:01: Es ist die Angst vor dem Wirtschaftslinabsturz.

00:15:05: Also wenn du jetzt irgendwo in der Bürger geschaffst So dann bist du weit weg davon.

00:15:10: Das übrigens auch davor weil der Lieblingsfreunde die Grünen ihre natürlich eifrigsten Truppen haben.

00:15:17: Also wir wissen schon, da gibt es keine Partei, die im öffentlichen Dienst das so viele Anhänger hat wie die Grüden.

00:15:23: aber wenn du eben sagen mit Leuten redest irgendwie die nahe sind an industrieller Produktion mittelstand zum Beispiel Maschinenbau dann wo wir immer stark waren Automobilbau Chemieindustrie tut er gibt sie blanke Panik im Augenblick.

00:15:40: ich habe ein freundes Insolvenzanwalt.

00:15:43: Das ist krass, was da im Augenblick abgeht.

00:15:46: Mein Eindruck ist auch dieses merkwürdige Auseinanderfallen.

00:15:52: Es gibt eben... das ist die eine Wirklichkeit und die zeigt sich auch in Zahlen.

00:15:56: Ich habe jetzt gerade eine Statistik gesehen der Statistisch-Bundesamtes.

00:16:01: wir haben jetzt in den letzten vier Jahren in der Industrieproduktion im energieintensiven Gewerbe Wir sind also jetzt abgerutscht und über die gesamte Industrie sind wir bei minus neun, sechs Prozent.

00:16:18: Das sind enorme Zahlen!

00:16:20: Die spielen gar keine Rolle mehr in den Tageszeitungen ist mein Eindruck.

00:16:24: Und in Berlin auch nur noch so am Rande weil sich diese Regierung ... das ist ja das was sie aus meiner Sicht so schrecklich fortsetzt von der Ampel diese Realitätsausblendung.

00:16:35: Und wenn es ein Regierungsauftrag, würde ich sagen der Leute gab an Friedrich Merz war dass er wieder zurückkehrt zur Anerkennung der Realität.

00:16:44: und mit diesem Regierungsauftag, so ist mein Eindruck nimmt erst nicht ganz so ernst für die Leute die ihn gewählt haben.

00:16:51: Wenn das so ist wie du sagst warum ist das so?

00:16:55: Also erstmal verfügt sich das Amt natürlich auch dazu also im Kanzleramt zu sitzen.

00:17:01: Wenn du willst, kannst du die Realität da relativ gut ausblenden.

00:17:05: Erst mal alle Leute, die davor gelassen werden zu dir als Kanzler, die wollen ja was und im Zweifel werden sie dir schmeicheln.

00:17:12: das ist so ein bisschen wie bei Donald Trump.

00:17:14: also jeder jetzt der auf Donald Trump trifft er hat also eingebimpst bekommen.

00:17:19: also dem sagste erst einmal lauter nette Sachen.

00:17:22: Und so ist es in abgespeckter Form oder kleinerer form auch beim deutschen kanzler.

00:17:26: Ja gut, das kommt ja dann noch ein bisschen drauf an ob man nur Positives hören will oder ob man auch bereit ist mit Kritik umzugehen.

00:17:33: Wie fällt eine Analyse bezüglich Friedrich Merz aus?

00:17:36: So und jetzt ist es eben so wenn er raus tritt aus dem Kanzleramt ist jetzt ein paar mal ja auch passiert als zum Beispiel Hannover Messe da schlägt ihm das entgegen.

00:17:45: Also da ging er ja über die Panofenmesse und da hat ihn hier einer auch als Herr Merkel angesprochen.

00:17:51: Das war gar nicht bös gemeint, das waren Freundschaftversprecher so.

00:17:55: Aber das drückte so ein bisschen aus wie die über ihn denken.

00:17:59: Ich habe diese Realitätsabgewandheit, wie gesagt, das hab ich wirklich fasziniert bei der letzten Regierung beobachtet.

00:18:07: also ich erinnere mich dass ich zwanzig vierundzwanzig in den Abend verbracht habe in größer Runde und dann saß ich zufällig dem Wolfgang Schmidt, dem Kanzleramtschef Und ich dachte, als ich da rausging nach dem Abend.

00:18:19: Welche Happy Pills werfen die im Kanzleramt ein?

00:18:22: Die hätte ich auch gerne!

00:18:23: Weil auf jedes Argument, dass du Wolfgang Schmidt den damaligen Kanzlern am Chef entgegen gehalten hast hat er mir dieser herablassenden Geduld eines Menschen geantwortet der Besitz einer Wahrheit ist, die wir halt alle noch nicht gesehen haben.

00:18:35: und das gleiche Spiel Ich habe jetzt einen freigetroffenen Nachfolger von Wolfgang Schmitt am Rande an der Show von Maischberger Und ich hatte das Gefühl, es hat sich gar nicht skinnet.

00:18:45: Da war sozusagen auch die Rettung gleich um die Ecke und so heißt es jetzt auch wieder.

00:18:48: Sie haben jetzt alles in Sand gesetzt, sie haben sich wahnsinnig verstritten aber... Das ist ein bisschen so.

00:18:53: die Adennenoffensive, ja?

00:18:54: Die kommt jetzt und rettet von Deutschland.

00:18:57: Im Juni Paul!

00:18:58: Im Junii kommt das große Reformpaket.

00:19:00: Ja gut aber Jan da freu ich mich.

00:19:02: was sollen die denn machen?

00:19:03: also die können jetzt auch nicht da dir gegenüber sitzen oder Journalisten generell und in der Talkshow und sagen ja ihr habt mit allem recht dass war es jetzt die Welt geht unter.

00:19:14: wir hören am besten auch auf.

00:19:15: Also dass sie jetzt sagen im Juni dann Reform.

00:19:19: Ich meine, was sollten Sie sonst sagen?

00:19:21: Ja, bis ich muss da noch kommen.

00:19:23: Und daran glaubst du nicht!

00:19:24: Das weiß ich nicht.

00:19:25: also es kann schon sein dass irgendwann im Angesichts der Freundin der Alternativen die sich den Herz fassen So also ähm... Also vor allem die SPD würde ich sagen, ja?

00:19:39: Du wehst auch mich aus meiner Sicht wackelt ja so ein bisschen das Schwanz mit dem Hund.

00:19:46: Die SPD tut einfach so als ob ist die letzte wahrliche Gebenheit und hält an allem fest.

00:19:53: Und wir haben es mit einem Kanzler zu tun, also das ist ja so interessant.

00:19:56: Friedrich Merz du kennst den auch.

00:19:58: der hat ja dieses Image immer gehabt so ein bisschen rupigen, knorrigen Konservativen der also so klare Kante und sagt wo's längs geht dass er nicht da.

00:20:08: Friedrich-Merz ihn ich kennengelernt habe und kenne.

00:20:10: Der friedrich-merz ihn Ich Kenne is ein Mensch der tatsächlich eher Konfliktscheu ist und in Harmonie mit seiner Umgebung leben will.

00:20:20: Und deswegen bereit, es auch für diese Harmonie sehr viel zu tun.

00:20:23: Das ist spannend!

00:20:24: Wie hast du ihn da wahrgenommen?

00:20:26: Also in welcher Zeit war das?

00:20:28: Na gut immer wieder.

00:20:29: also ich bin ja schon ein bisschen länger dabei.

00:20:31: Ich kann mich ja sogar noch erinnern als er rausgeflogen war und weggemobbt von Angela Merkel und dann um Brandenburger Tour tigerte und jeden den ertraf... seine ganzen Flüche anvertraut hat über die böse Schlange, die ihn jetzt da gerade erledigt hat.

00:20:48: Dann war ich auch eine Zeitung in der Atlantikbrücke wo er ja Chefe war und habe ihn immer mal wieder getroffen so.

00:20:56: Und ich fand immer interessant.

00:20:57: das hat sich jetzt eigentlich auch bestätigt.

00:20:59: Ich war das letzte Mal dass ich ihn länger gesehen hatte als diese Synagoge ein Weihung im Münchengab, wo er dann doch so geweint hat zur Überraschung von allen.

00:21:08: Und dann gab es noch einen großen Tisch anschließend wo er saß Und er war auch nicht besonders abgeschirmt und ich fand, auch da auffällig wie freundlich ein Menschen begegnet.

00:21:18: Also der kommt nicht rein mit riesiger Ente-Ranche und jetzt bin ich friedlich mehr als der Kanzler.

00:21:23: Ganz anders als in Images ja?

00:21:26: Hab' ich ihn auch wahrgenommen einweilen was ich erzählen kann wir haben im Interview gemacht Das ist eines seiner Ersten.

00:21:32: Da war er in Ukraine zum ersten Mal und ich hatte meinen ukrainischen Kollegen dabei, einen Kameramann und noch jemanden der Ressübersetzer gearbeitet hat die alle schon zehn Jahre für mich für uns dort arbeiten Und dann hat er sich erst mal erkundigt, wo die herkommen.

00:21:48: Hat über Donbass, Donets gesprochen und hat irgendwie jeden im Raum wahrgenommen und ich war wirklich angetan davon.

00:21:54: ja also das wirkt auf mich jetzt auch nicht so.

00:21:56: du weißt dass aber Politikern auch manchmal wo du weisst okay der weiß genau was ihr hier machen muss in den Raum um da irgendwie alle von sich zu überzeugen.

00:22:03: aber ich dachte wow das hätte Scholz jetzt in dem Fall sicherlich gemacht und Angela Merkel eher auch nicht.

00:22:11: diese Offenheit gegenüber Menschen Warum überträgt sich das nicht in diesen öffentlichen Auftritten, die er jetzt ja hat oder ist er schon so auch möglicherweise persönlich angefasst?

00:22:23: Das hört man auch ein bisschen im Unionsumfeld.

00:22:26: Dass es sehr viel sensibler sei als die Öffentlichkeit denkt also dass ihm diese Umfragen und auch diese Pfiffe, die ihr da beim Katholikentag draußen habe ich Videos gesehen kassiert hat und wird das an der Öffentlichkeit häufiger haben, dass ihn das schon so sehr mitnimmt

00:22:42: Ja gut, ich glaube das würde jeden von uns mitnehmen.

00:22:44: Also wenn du morgen Presselage hast und wir sprachen ja gerade darüber dass das Amt natürlich darauf geeicht ist dich erstmal zu schützen aber an der Presse Lage kann auch der beste Kommunikationschef nicht vorbei.

00:22:59: Er kann dann irgendwo aus dem katholischen Bistum Trier irgendeinen Kommentar aussuchen wo du gelobt wirst.

00:23:07: Das durchschauen ja auch alle.

00:23:09: Die Kommentarlage ist ja durch die Bank schlecht und verheerend Und die Umfragen auch, die kriegen jetzt jede Woche ihre Umfragen so und das wird ihnen schon schmerzen Dass er noch unter das Ansehen von Olaf Scholz gerutscht ist.

00:23:25: Also das habe ich nicht für möglich gehalten Du vermutlich auch nicht vor allem nicht so schnell, dass es jetzt der Zustand, die Lage Wobei ich hab mir jemand gerade die Woche gesprochen, der ihn sehr gut kennt viel mit ihm zu tun hat und sagt da also eine positive Eigenschaft von Merz ist, dass er trotz allem gut schlafen kann.

00:23:43: Alter, der kann das irgendwie dann auch... Also das grämt ihm jetzt nicht so, dass dir der Nächte lang wach liegt!

00:23:52: Aber wie gesagt die Nacht der Nachteil bei ihm ist eher ein Zauder, eher ein Pleaser.

00:23:58: Deswegen kommt es ja zu diesen ganz merkwürdigen Aussetzern Wie zum Beispiel in der letzten Woche wo er im Katholingentag war.

00:24:08: Also er hat am Mittag einen langen Anberaum des Telefonat mit Donald Trump, der auf dem Rückflug ist aus China.

00:24:17: Und wo er versucht versuchen will die Wogen zu glätten?

00:24:20: Weil er weiß das als er da in dieser Schule war und über die Amisee gezogen ist und über deren Performance im Iran kriegt.

00:24:25: Das gab ja dann sofort auch eine Reaktion aus Amerika.

00:24:29: also bisschen Truppenabzug jetzt sofort und so.

00:24:32: Also da hat er gewusst oder erst mal es alle gebrannt.

00:24:34: Also das wollte er jetzt gerade zurück.

00:24:37: Und dann sitzt er direkt vor diesem Telefonat auf dem Katholikentag mit lauter Jugendlichen.

00:24:43: Die Stimmung ist natürlich da sehr antiamerikanisch, die wollen jetzt alle nicht mehr nach Amerika, sondern nach Kanada.

00:24:49: So!

00:24:50: Die finden Trump das allerletzte.

00:24:52: und was sagt er?

00:24:53: Ja also er würde seine Kinder ohne ich nach Amerika schicken, das sei auch so schrecklich da drüben.

00:24:57: Ich meine eine Stunde bevor er bei Trump sich entschuldigt, der fragst dich doch... Also meine Frau hat gesagt, wenn wir nicht wüssten, wer leidet an Demenz, dann würden man es doch jetzt hier annehmen Ist doch verrückt.

00:25:10: Oder er denkt, der Donald versteht kein Deutsch?

00:25:14: Ich meine das war am Nachmittag!

00:25:16: Kaum hat er den Hörer aufgelegt.

00:25:17: Ich habe mir das angesehen bei der FT, also der Financial Times.

00:25:22: Das eines täglich großen internationalen Blättern... Die Schlachtzeile German Chance, lass uns sagen, sei erklärt.

00:25:29: Er würde seine Kinder nicht mehr nach Amerika lassen.

00:25:33: Da ist der nächste Phone-Call wahrscheinlich.

00:25:36: Oder Trump geht jetzt nicht mehr ans Telefon, ne?

00:25:41: Aber was du sagst genau das... Also da gibts ja auch dann durchaus zumindest in der Bubble so nenn ich sie mal oder der Journalisten Szene.

00:25:48: Dann auch wieder Applaus, endlich sagt's mal jemand und genau richtig und toll.

00:25:53: Und du denkst ja so, naja gut.

00:25:54: Aber wirklich strategisch wirkt das jetzt nicht weil was will er damit erreichen dass er das sagt?

00:25:59: Also da kommen wieder zu alten Fragen Was haben wir denn in Europa was das Militär angeht und warum brauchen wir denn die Amerikaner tatsächlich?

00:26:06: also was wir auch häufiger diskutieren aber was genau denkt er in dem Moment?

00:26:14: ist es tatsächlich so?

00:26:17: dann diejenigen, die vor ihm sitzen irgendwie.

00:26:20: Dass er denen gefallen will oder was ist das?

00:26:25: So und jetzt habe ich gehört aus dem Kranzleramt beziehungsweise im Umfeld der CDU hat es auch in den letzten Wochen oder Monaten schon geheißen weil das war ja nicht der erste wenn man so will Patzer von März dass Leute sagen naja Also das Problem sei eigentlich, dass man ihn überhaupt in solche öffentlichen Diskussionen oder Runden schicken würde.

00:26:50: Das dürfte alles nur Skript sein und er muss eine Rede halten und dann wieder abtreten weil das sei viel zu gefährlich wenn man Friedrich Merz wie in der Schule oder im Katholikentag mit mehreren Leuten so irgendwie reden lassen würde.

00:27:02: Wobei es halt ja auch ein niederschmerterne Auskunft ist, da geht natürlich nicht!

00:27:07: Du kannst ja nicht einen Kanzler verstecken von der Öffentlichkeit, das würde sehr bedeuten.

00:27:11: Oder aber in, sozusagen nur in Interviews mit irgendwelchen ausgewählten Presseocker an wurde anschließend fünfzehn Leute jeden Satz glatt bügeln.

00:27:21: Dann ließ es sich so wie Angela Merkel zum Schlussinterview geführt hat ja die waren ja genauso.

00:27:26: also sie hatte ein Interview gegeben und anschließt kam dann sozusagen die Fassung des Bundepresseamtesen.

00:27:31: die hatte mit dem Gespräch was sie geführte nicht mehr zu tun.

00:27:34: sorg Ja ich glaube das funktioniert auch nicht sondern Das Normale jedenfalls, was man erwarten könnte von dem Kanzler ist.

00:27:43: Dass er sich wenn er da zum Beispiel sitzt bei Jugendlichen oder in der Schule überlegt dass da noch ein paar andere Leute mithören.

00:27:50: Das ist ehrlich gesagt das gilt doch für jeden der auch in einem Unternehmen Verantwortung trägt.

00:27:55: Stell dir mal vor du wärst jetzt bei irgendeinem Unternehmen und wir würden auf irgendeinen Podium sitzen bei LinkedIn oder wo auch immer organisiert.

00:28:04: Da käme doch keiner von uns auf die Idee über einen Geschäftspartner, von dem wir gerade einen großen Deal zum Beispiel erwarten.

00:28:14: Über den Herd zu ziehen!

00:28:17: Kein Mensch käme auf diese Idee.

00:28:19: So und das weckt also um es kurz zu machen jedenfalls ist weg.

00:28:25: Die Zweifel an ich sag's mal ganz brutal bei ganz vielen Leuten an seiner Eignung für das Amt Zumal auf der Haben-Seite bislang wahnsinnig wenig steht.

00:28:38: Lass mich noch ein paar Zahlen vorlesen.

00:28:40: Eine neue INSER-Umfrage für Bilder hat ergeben, eighty vier Prozent der Bürger machen sich inzwischen eher große oder sehr große Sorgen um Deutschland.

00:28:49: Schulterrand zweiundvierzig Prozent machen alle drei Koalitionsparteien gleichermaßen verantwortlich, sieben und dreißig Prozent sehen die Hauptschuld bei der Union vierzehn Prozent beider SPD.

00:29:01: also diese Kanzlerfähigkeit oder dieser Fähigkeit für das Amt sprechen offenbar immer mehr Menschen führe ich mir jetzt ab.

00:29:10: Was kann er denn jetzt noch tun?

00:29:13: Also wenn die Umfragewerte so tief mal sind wie jetzt, wie kommt man da wieder raus?

00:29:18: Du hast es gesagt du hast viele Kanzler begleitet, viele Politiker eins für den Spiegel, jetzt Fokus.

00:29:28: ja wie geht dann auch was?

00:29:31: oder siehst du da jetzt Eine Kanzler-Dämmerung.

00:29:36: Es geht ja immer was in der Politik, das ist ja das Tolle wiederum.

00:29:40: Also du wirst jetzt nicht über Nacht diese schlechten Umfragen in Luft auflösen können.

00:29:47: so aber und das habe ich auch mal begeistert an der Politik Beobachtungen.

00:29:52: Du kannst die andere Wollte schlagen oder dich eben auch ganz neu wie es so schön heißt erfinden.

00:29:59: also er hat ja ein paar Assets auf seiner Seite.

00:30:02: Die Lage ist erstmal zunächst schwierig.

00:30:04: Es ist ja mit zwei, wenn man so will sozialdemokratischen Koalitionspartnern zu tun.

00:30:09: Die eine ist die SPD und der andere Sozialdemokratische Koalitionspartner ist die CSU.

00:30:15: Warum sind die sozialdemokratisch?

00:30:17: Ich gucke

00:30:17: dir das doch mal an was sie fordern!

00:30:19: Die liegen auch in meiner Schippe drauf.

00:30:23: Also ich meine bei dieser Tausend Europrämie, die dann grandios gescheitert ist.

00:30:29: Ich finde immer so lustig, dass die Rolle meines Ministerpräsidenten.

00:30:32: Ich muss jetzt sehr vorsichtig sagen was ich hier sage und ich bin ja direkt in Einzugsgebiet des großen Kurfürsten.

00:30:38: Also es ist dann Markus Söder mit schlechter Laune in der Villa Borsig.

00:30:43: also irgendwie hat er keinen Bock gehabt, hat schon mal sich erstmal Pizza bestellt und zeigt erst einmal allen erhält überhaupt nichts von der Veranstaltung.

00:30:49: Dann kommt das alles den Bach runter, die kriegen dann Panik Sonntagabend

00:30:55: Das muss man kurz einordnen.

00:30:56: hier vor zwei Wochen oder drei Wochen, wo sich alle getroffen haben große Reformen verkünden wollten.

00:31:02: Und dann kam nur die Entlastungspauschale und dieses andere daraus.

00:31:06: Genau da war das große Paket.

00:31:08: Das sollte der Durchbruch sein, setzten sich also zwei Tage hin.

00:31:11: Oder wir haben sie so verstritten und dann kriegten Sie also Panik am Sonntagabend.

00:31:14: was machen wir jetzt?

00:31:14: Was machen wir denn jetzt?

00:31:15: Also ihr könnt ja nicht mit leeren Händen vor den Leuten treten!

00:31:18: Also haben Sie sich überlegt diese tausend Europrämie auch so eine typische... für diese Regierung das Symbolweil ein Geschenk geben, aber die Rechnung kriegen dann andere.

00:31:29: Also entweder die Unternehmer oder die Länder.

00:31:31: Die sollten dann die Rehnung bezahlen durch Steuerausfälle.

00:31:36: Mein Ministerpräsident sagt in der Runde – ich würde nicht sagen zu einem Jahr, aber sage ich mir was nicht?

00:31:41: Nein!

00:31:41: Also nickt als großer CSU-Anführer.

00:31:45: Dann geht er raus und gibt es Ärger.

00:31:47: Und dann kommt sozusagen Markus Söder als MP und sagt nee, das geht ja überhaupt nicht Das ist Markus Söder.

00:31:57: Und Markus?

00:31:57: Das ist die Lage, aber da wollte ich noch sagen... also wir waren ja dabei.

00:32:00: was kann man tun!

00:32:01: Nur er hat auch etwas auf seiner Seite.

00:32:04: Wie gesagt der Blick in den Abgrund.

00:32:07: Der ist bei der SPD ja noch dramatischer als bei der CDU.

00:32:11: Also wenn es jetzt so mal... Nehmen wir mal an, er würde jetzt vor das Volk treten.

00:32:15: So eine Rede macht den Schröder.

00:32:17: Geht jetzt also ein Bundestag, sagt das ist mein zehn-Punkter-Programm.

00:32:20: Ich verknüpfe das mit der Trauensfrage.

00:32:25: Ich glaube, wir stehen hier an einer ganz entscheidenden Wegscheide.

00:32:27: Wir müssen was tun!

00:32:28: Sonst geht dieses Land wirklich vor die Hunde?

00:32:30: Das ist mein Plan.

00:32:33: Und wenn ihr den nicht wollt auch gut dann weht mich ab.

00:32:37: Dann läuft das in Zweifel entweder auf Jens Spahn raus.

00:32:40: da könnt ich nur sagen...

00:32:41: Aber Moment, jetzt mal ganz ehrlich Jens Spahn ist gerade vom unbeliebtesten auf den vorletzten Platz gekommen.

00:32:50: Ich meine das doch absolut lächerlich zu glauben dass dieser Mann noch irgendwann Chancen hat Bundeskanzler von Deutschland zu werden.

00:32:58: also ich meine da muss die SPD doch nur einfach die Masken hoch und runter plakatieren egal ob diese Vorwürfe stimmen oder nicht kann nochmal alles irgendwie aus dem Archiv holen der letzten Jahre Also es ist doch eh schon zweites Weltwunder und Fraktionsvorsitzender werden konnte.

00:33:13: Ebenso, da bleibt also die Neuwahl!

00:33:16: So dann wird sich der eine oder andere Genosse, der ja sitzt mal überlegen wie geht das eigentlich für uns aus?

00:33:23: Wenn man die SPD taumelt der Einstelligkeit entgegen so... Und ich hoffe mal es gibt auch noch einen Überlebensinstinkt wobei da genau weiß man's bei denen im Augenblick nicht würde ich sagen Das ist ne Psychotruppe geworden.

00:33:34: wirklich Also sag' ich jetzt nicht, dass is kein Gag das ist so.

00:33:38: Die haben nur noch regressive Tendenzen aus Angst vom Schaltern, aber das hält auch erst mal zusammen.

00:33:47: Ist übrigens auch das was diese Koalition ja jetzt um mich zusammenhält also die Angst vor den Wähler zu treten und deswegen werden sich versuchen dass irgendwie jetzt über drei Jahre hinaus zu zögern die sie noch haben.

00:34:00: Also du glaubst daran, dass die Koalition hält.

00:34:04: Jetzt schreibt die Welt beziehungsweise Markus Söder sagt in dieser Welt über den wir gerade gesprochen haben er sagt wenn jetzt wieder eine demokratische Regierung scheitert aus welchen Gründen auch immer dann gehen wir den Weimarer Weg das hat ja auch auf dem Katholikentag gesagt.

00:34:19: und weiter die Anzeichen sind doch da.

00:34:21: es ist nicht das gleiche aber es ist irgendwie ähnlich wer auf einer Minderheitsregierung setze verkenne Zitat Regierung nur die Vorstufe zu einer Neuwahl ist, mit einem gigantischen Erfolg von Leuten, die ich nicht unterstütze.

00:34:37: Warum warnt Söder vor weimarer Verhältnissen und ist es wirklich so dramatisch wie er sagt?

00:34:43: Weil dann denkt man ja sofort an die Nazis, die dann an die Macht kommen danach.

00:34:51: Warum der Vergleich

00:34:52: jetzt?".

00:34:53: Gut, ich bin jetzt nicht der Interpret von Markus.

00:34:55: Aber du wohnst

00:34:56: in Bayern!

00:34:57: Also wir bayerische Landeskinder machen natürlich ständig den Kopf.

00:35:00: fast mag unser Landesvater meint Ja also Minderheitenregion glaube ich das wird ja auch mal so ventiliert, dass das funktioniert nicht.

00:35:10: aber also wo wir schon dabei sind man in die Zukunft zu denken nochmal zurück zum Erhaltsparadox also worüber ich jetzt mein Buch geschrieben habe.

00:35:20: Ich glaube, dass es auf Dauer nicht geht, dass du im Aumic-Prozent der Wähler einfach rausrechnest.

00:35:29: Übrigens mit dem Erfolg, dass die anderen immer in der Macht bleiben!

00:35:34: Also wenn's jetzt schief gehen sollte wäre dann noch die verrückte Situation.

00:35:39: Wenns dann überhaupt noch klappt gegen die AfD, dann wären auch die Grünen mit an Bord damit man überhaupt eine Regierung zusammenkriegt also CDU SPD und Grüne.

00:35:49: Also im Zweifel noch eine Verschärfung der linken Politik gegen eine Mehrheit, die sagt wir wollen aber was anderes.

00:35:55: Und ich glaube es führt keinen Weg für die CDU dran vorbei mit der AfD mal ins Gespräch zu treten weil diese berühmte Brandmauer hat ja auch einen anderen Effekt.

00:36:07: also sie ist nicht nur ein Lebensversicherung für alle die natürlich im grünen Lager dabei sein wollen Sondern sie führt ja auch dazu, dass die ganzen Widersprüche, die es in der AfD gibt.

00:36:18: Also da gibt's ja riesige Konflikte... Ja

00:36:20: aber schau dir doch nur mal an, muss ich kurz unterbrechen.

00:36:23: also was jetzt Alice Weidel?

00:36:24: in diesen Tagen hat sie Roger Köppel zitiert, der ja wie wir alle wissen ein großer Freund von Vladimir Putin ist und alles verteidigt was Putin macht und auch noch einen großen Wasig von Viktor Orban geglaubt hat und ohnehin findet das die AfD an die Regierung gehört?

00:36:41: Also diesen Roger Köpfel zitiert jetzt Alice Weidel und bringt Verständnis auf, dass der große Bär Russland zurück schlägt.

00:36:51: Und auch die Angriffe auf ukrainische Wohnhäuser so scheint es wenn man ihr zu hört das ist alles gar nicht mehr so schlimm.

00:36:57: also wie soll denn eine Union die noch Werte hat?

00:37:01: Und sagt ja wir stehen auf der Seite natürlich der Ukraine Wir wollen Teil der NATO sein wir stehen hinter der europäischen Union.

00:37:10: Also wenn man sagt Gespräche denn führen dann mit denen, die sowas wollen wie Frau Weidel?

00:37:15: Also es ist ja eben nicht mehr ein anführungsreich nur Björn Höcke der in einen großen Teil dieser AfD auch ausmacht wenn wir den Osten schauen.

00:37:23: Die stehen ja vehement hinter Höcke sondern es ist mittlerweile eine Anisweide die außenpolitisch solche Dinge sagt.

00:37:31: Ja oder mich ganz bald hier.

00:37:34: also mit einer AfD die Richtung Russland zieht die in mehr oder weniger für klauselierter Form den EU-Ausdritt in ihren Wahlprogrammen hat.

00:37:46: Die im Grunde auch entteilen, dass der Kropalla Flügel aus der NATO raus will mit der kannst du nicht regieren.

00:37:53: So ich meine... Für alle die der AfD mit der AfD fiebern und die uns jetzt gerade zuhören empfehle ich mal das Gespräch, dass die FAZ letzte Woche hatte.

00:38:08: Ich bin ja so schlecht im Französisch.

00:38:10: Das heißt Rassam-Lomon National jetzt, also die frühere Fronten-National.

00:38:15: Mit Badella?

00:38:15: Ja habe ich gar nicht.

00:38:16: Der dreißigjährige!

00:38:18: So und der sagt... Da wird auch auf die AfD angesprochen.

00:38:22: Und er sagt wir haben die Fraktionsgemeinschaft mit der AfD im Europaparlament aufgekündigt weil mit denen kann man nichts... Kann man nichts anfangen, der sagt.

00:38:29: Also deren europapolische Vorstellungen sind abstrus und deren Vergangenheitsverklärung auch?

00:38:36: Also ich meine das sagt er...das sagt der Mann von Le Pen!

00:38:40: So, es gibt ja andere Leute in der AfD und ich glaube, dass...und dass man nicht an...du kannst auf Dauer doch nicht sagen mit denen reden wir gar nicht sondern du musst auch mal eruieren oder anders kannst, du kannst dir auch mal Forderungen stellen und sagst, pass mal auf Leute bevor wenn wir mit jemals mit euch zusammen treten Wollen, bestimmt ist bestimmte rote Linien.

00:38:58: Es gibt bestimmte Voraussetzungen.

00:39:00: Eine Vorausetzung ist das ihr euch zu U-Ack bekennt und zur Nato bekannt ja?

00:39:05: Und das Dritte ist dass ihr diesen ganzen Nazis rausschmeißt!

00:39:07: Das soll ich von diesem Flügel trennen.

00:39:10: Ist dann denn noch jemand übrig wenn man die ganze Nazis rausschmeißt?

00:39:13: Doch also das muss mir auch mal sagen, wer im Omic dominiert ist dieser Ostflügel.

00:39:17: Die haben sich da so ja... Im Westen gibst du dir auch nur ganz andere Ja Und wenn es sich rausstellt, dann geht's mit denen nicht.

00:39:25: Aber also nicht mal das Gespräch aufnehmen um die Frage zu klären, halte ich in der jetzigen Situation für fahrlässig!

00:39:33: Du schreibst in deinen Buchjahren, bislang hält die Angst vor dem Scheitern die Leute in der Union zusammen.

00:39:38: Man sollte Angst als Bindungskraft allerdings nicht überschätzen.

00:39:42: Menschen agieren weniger strategisch als man denken sollte.

00:39:45: Schlimmer geht immer.

00:39:47: wäre meine Lehre aus thirty-fünf Jahren Politikbeobachtung Wenn er Frust überhand nimmt rückt alles in den Hintergrund auch der Blick auf den Tag danach.

00:39:57: Was könnte man denn in der CDU CSU tun?

00:40:00: wenn dieser Frust überhand nimmt.

00:40:03: Du hast gesagt, du glaubst nicht daran dass diese Koalition sich vorzeitig beenden könnte.

00:40:11: aber worüber auch schon gesprochen wird relativ offen so höre ich zumindest weiß es wenn's so weitergeht könnte man dann März auswechseln.

00:40:20: also einen Kanzler tausch

00:40:22: wahnsinnig schwer kanzler sturz vor allem wenn der kanste sich nicht einsichtig zeigt zu.

00:40:28: Also Meine Einschätzung ist, die SPD ist im Grunde verloren.

00:40:33: Ich glaube da ist nicht mehr... Die kriegt es nicht mehr!

00:40:37: Ich versuche kurz die Argumentation der SPD nachzupfinden, wenn man das vorhält.

00:40:41: Dann würden Sie sagen sie haben in dieser Koalition wahnsinnig viel mitgemacht also über Migration gesprochen wir haben über Bürgergeld gesprochen da sagst du ja aber das war schon in der SPD nicht ganz leicht umzusetzen.

00:40:52: und sie verweisen dann auf Klingbeitz Bertelsmann Rede und sagen er hätte hier schon längst viel größere Reformen gewollt nur um das einzubeben wie die SPD dort reagieren würde

00:41:02: Also in den letzten Wahlergebnissen anguckt wo die SPD vor allem verloren bei ihren eigenen Leuten, also Arbeiter und einfache Angestellte.

00:41:09: Wo sind sie hingegangen?

00:41:10: zur AfD?

00:41:11: Das ist natürlich desaströse Zahlen.

00:41:15: Die hat die SPD auch keine Antwort.

00:41:18: Also das...die Antwort der SPD oder eines sehr mächtigen SPD-Fügels angefühlt von Frau Baas ist ja jetzt erst recht, als Sie jetzt erst rechts links blinken so!

00:41:28: Und das ist leider, davor hat Klingbal solche große Angst, auch eine Stimmung in seiner Fraktion.

00:41:33: worauf diese Leute gar keine Antwort haben ist, warum ausgerechnet dann ihre Leute also die Arbeiter und wie man einfach ein angestellten Partei wählen, die erkennbar eine eher neoliberale Wirtschaftsprogramm hat.

00:41:45: Gut aber das nehmen wir jetzt mal beiseite.

00:41:47: Also mein Eindruck kann ja auch völlig falsch liegen dass sie das Schiff nicht mehr umgedreht kriegen.

00:41:53: Jetzt ist die Frage für die CDU wollen Sie eigentlich mit der ISPD untergehen?

00:41:57: Ich hatte in meiner Sendung die angesprochenen ZDF, ich habe ja so eine eigene Show da Da hab ich immer so einen mit dem mich eingesperrt bin.

00:42:04: Der arme Kerl, der mit mir jetzt zuletzt eingespernt war, war Christoph Plost als das eine dieser tapferen CDU-Lah aus dem Hamburger Norden.

00:42:10: Ja konservativ ja!

00:42:12: Gegen Gendern sowie du ne?

00:42:13: Bitte?

00:42:15: Wird immer viel zitiert wenn es gegen Genderen geht Christoph.

00:42:18: Ja wobei

00:42:18: das ist ja nicht mein Kampf.

00:42:20: Oh gut okay also den hatte ich da gestern und mal dass die Überschrift war im Grunde wer hat uns verraten Christdemokraten?

00:42:27: So habe ich den vermöbelt.

00:42:29: Da hab' ich gemerkt Ja, der hatte erstmal natürlich nicht wahnsinnig was entgegenzusetzen.

00:42:35: und als wir bei dem letzten Punkt waren.

00:42:37: Also ich habe ihn gefragt, was schreibt ihr wenn es den halten sollte in drei Jahren eigentlich auf die Wahlplakate?

00:42:46: Da steht dann drauf bislang war alles Mist!

00:42:49: Wir haben eigentlich jedes Versprechen gebrochen aber jetzt gilt's Da lachen sie doch alle tot.

00:42:54: Oder, Initiative, du musst irgendwie so eine General-Amnesie der Deutschen herbeiführen und denen du irgendwas ins Grundwasser kippst.

00:43:01: Anders kann das noch nicht funktionieren!

00:43:03: Dann sagt er ja die Leute gucken wir Wahlen nach vorne.

00:43:07: Das war so ein Mistpfeifen im Weile.

00:43:09: Der Typ ist... Der ist doch nicht mal vierzig.

00:43:12: Er will in einer Politik Karriere machen.

00:43:14: Der hat natürlich einen ganz anderen Karrierenhorizont als jetzt unser Kanzler.

00:43:17: Wie alt ist jetzt Friedrich Merz?

00:43:19: Um wie seventy?

00:43:19: Seventies habe ich.

00:43:21: Wenn's das jetzt war, dann war es das auch.

00:43:23: Der hat auch seine Schifte im Trockenen.

00:43:24: Das gilt für so einen jungen Abgeordneten wie ein Ploss natürlich nicht so.

00:43:28: und ich merkte bei dem setzt natürlich jetzt langsam die Panik ein Nämlich genau auf diese Frage, was schreiben wir?

00:43:36: Also jetzt ist nur noch Prinzip Hoffnung.

00:43:37: Also um Juni kommt irgendwie ein großes Paket und dann sind die Leute irgendwie glücklich und dann dreht sich die Wirtschaften alles wird... also alle Regazustände drinnen positive und dann kriegen sie irgendwie die Kurve.

00:43:48: und dann sagen die Leute am Ende Danke das CDU dass ihr es doch hin gekriegt habt ja!

00:43:52: Und dann wird gewählt.

00:43:54: Aber nein kann alles sein ich glaube nicht dran.

00:43:57: Und Kanzler tauscht glaubst du auch nicht dran?

00:44:00: Du hast mir doch gerade erklärt das jetzt sparen.

00:44:04: Naja, es gibt ja auch noch andere.

00:44:06: Also ich meine jetzt...

00:44:07: Also in Norden Daniel Günther?

00:44:08: Naja du könntest Hendrik Wüst fragen, du könnttest Markus Söder fragen, Du könntest Boris Reinfragen also wenn und das ist natürlich vollkommen recht wenn Friedrich Merz einsehen sollte oder einsehen würde, dass er auswählen kann.

00:44:22: Der

00:44:22: sieht aber nichts ein.

00:44:23: Nehme darauf!

00:44:23: Das ist also dazu kenne ich jetzt genug Leute in seiner Umgebung die regelmäßig mit ihm Kontakt haben.

00:44:30: da wendet sich auch solche Plan-Spiele durchgespielt In seinem Umfeld.

00:44:34: Er geht jetzt mit der Schröder-Rede nach vorne, was heißt das eigentlich?

00:44:39: Ganz klar, ich meine er herrscht auch... Also die gehen ja in den Umfragen nicht vorbei.

00:44:45: Aber nee da ist ein Herz eisern.

00:44:47: Der März ist ja und insofern hat es noch mal so.

00:44:51: eine Komik finde ich dass er im Wahlkampf vor einem Jahr gerade von links und rot grün als sozusagen Wegbereiter der Faschisten ja dargestellt wurde, weil er da diese Abstimmung mit der AfD laussiert hatte.

00:45:03: Und tatsächlich ist er wahrscheinlich der letzte Vertreter der alten Bundesrepublik so dieses Mittelsystems und der will auf eines will er auf keinen Fall das mit der AFD da irgendwas geht also dass die verlässlichste Bank für alle im Augenblick die sagen mit denen nicht mal reden.

00:45:22: Da ist er auch ganz im Lager und deswegen hat er sich ja letztlich auch so ausgeliefert.

00:45:25: Das ist ja die Kehrseite, das möglicherweise sagen jetzt ganz vieles.

00:45:29: auch ganz wichtig dass er sagt also auf keinen Fall mit der AfD reden aber wieder die Kehre Seite ist es waren sinnig erpressbar dadurch durch eben seinen Koalitionspartner

00:45:39: hätte sich ja auch gegenüber den Grünen öffnen können.

00:45:42: zum Beispiel

00:45:44: Das hätte ich auch.

00:45:45: Ich glaube, wenn es gereicht hätte mit den Grünen, da wären

00:45:49: wir im Wahlkampf aus

00:45:50: und dann mit der verschlissenen Sozialdemokratie.

00:45:53: Aber das gab's am Wahllabend nicht die Alternative.

00:45:55: Und die gibt's jetzt leider auch nicht.

00:45:57: Die ist sogar in weiterer Ferne gerückt!

00:45:59: Ja, und Söder hatte das ja damals im WahlKampf dann abgeräumt und hat gesagt mit den Grünen auf keinen Fall und insofern...

00:46:05: Weil Ministerpräsident ist dann wiederum auch flexibel.

00:46:11: Geländegängig?

00:46:13: Jan, herzlichen Dank, dass du mal wieder da warst.

00:46:16: Ich wünsche dir ganz viel Erfolg mit deinem Buch.

00:46:19: immer spannend deine Einschätzung und Analysen zu hören.

00:46:22: Alles Gute dir!

00:46:23: Danke euch, ciao.

00:46:25: Danke, dass ihr wieder zugehört habt.

00:46:27: Vielen dank auch für

00:46:28: das viele

00:46:29: Feedback auf ronsheimer.tv.

00:46:32: Da findet ihr alle meine Social Media Accounts wo ihr mich persönlich kontaktieren könnt.

00:46:37: Das glauben manchmal die Leute gar nicht aber ich schauen mir die Kommentare tatsächlich

00:46:42: selbst an

00:46:43: Und ich bitte darum,

00:46:44: lasst

00:46:44: weiter Likes da bei Spotify, Apple, wo auch immer ihr den Podcast hört.

00:46:50: Bei YouTube

00:46:50: natürlich, wo ihr dem Podcast sehen könnt!

00:46:53: Und ich freue mich, wenn ihr uns abonniert und das hilft uns wirklich sehr.

00:47:00: Ich bedanke mich natürlich in erster Linie bei meinem großartigen Team, bei Philipp Jatoff in der Redaktion, bei Liven Jenrich in der Produktion und natürlich an meinen Producer Daniel van Moll!

00:47:14: Herzlichen Dank und alles Liebe!