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Im Epstein-Schatten: König Charles auf Trump-Mission. Mit Annette Dittert

Shownotes

Ein König als Krisendiplomat für Trump.

König Charles reist nach Washington – und soll dort schaffen, woran europäische Regierungschefs immer wieder scheitern: Donald Trump deeskalieren, ohne sich ihm zu unterwerfen. Mit Annette Dittert spricht Paul Ronzheimer über Charles’ diplomatische Mission, das belastete Verhältnis zwischen Keir Starmer und Trump, die Epstein-Schatten über dem Königshaus – und eine Rede vor dem US-Kongress, die auf den ersten Blick harmlos wirkte, in Wahrheit aber eine deutliche Botschaft an den Trumpismus war.

Außerdem geht es um die Frage, warum Trump das britische Königshaus so fasziniert, wie abhängig Großbritannien nach dem Brexit von den USA ist – und ob Charles wirklich Einfluss auf Trump nehmen kann.

Buch: Dear Britain - Auf der Suche nach der Seele Großbritanniens von Annette Dittert

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Redaktion: Filipp Piatov u. Lieven Jenrich Executive Producer: Daniel van Moll

Transkript anzeigen

00:00:01: Dann denke ich, ist Trump auch deshalb besonders brutal gegenüber Starmer.

00:00:07: Weil der die Schwäche spürt?

00:00:09: Die Briten sind ja nach dem Brexit ... Der große Preis war immer der große USA-UK Trade Deal dieser Handelsdeal.

00:00:17: Sind nach dem Brexit natürlich ohne den Schutzschirm der EU viel verletzlicher politisch als die EU-Länder und das spürtrump.

00:00:26: also wenn er eins spür dann ist das schwäche.

00:00:29: Und es war auch ganz interessant gestern Abend hier in der Newsnight, also den britischen Tagesthemen.

00:00:35: Hatten die einen Republikaner zugeschaltet und gefragt wie er denn die Rede gefunden hätte?

00:00:41: Dann sagt er ja das ist ein toller Mann dieser britische König!

00:00:44: Der hat ja Power und Macht.

00:00:46: Also das haben sie nicht so ganz begriffen wie das in Wirklichkeit ist aber egal.

00:00:49: Und sagte dann anders als dieser Starmer diese Lefty Weeny, dieses linke Weichei, diese linke Wurst...

00:00:58: Kass.

00:01:01: Die Welt schaut in diesen Tagen auf den König, auf Charles.

00:01:04: Ich habe ihn hier fälschlicherweise in der letzten Folge noch als Prince bezeichnet.

00:01:08: Das ist er natürlich längst nicht mehr!

00:01:10: Er war bei einem Staatsbesuch im Washington DC zwei Tage lang und natürlich vor allem bei US-Präsident Donald Trump.

00:01:20: Wir haben ja in der vergangenen Folge darüber geredet wie man eigentlich jetzt mit Trump umgehen sollte.

00:01:25: wir haben darüber gesprochen wie Friedrich Merz agiert hat wie dann und etwas anderes hat es... König, es fällt mir immer noch schwer.

00:01:35: King Charles versucht und genau darüber über diesen Besuch will ich heute mit jemandem sprechen.

00:01:42: Sie kennt sich fantastisch aus war ja über zwanzig Jahre lang ARD-Korrespondentin in London.

00:01:48: mittlerweile ist sie als freie Journalistin dort unterwegs macht ganz viel bei Instagram hat ein neues Buch.

00:01:54: bald dir Briten was Mitte Mai Zwölfter Mai rauskommt.

00:01:58: Ich freue mich dass Annette Dittert bei mir ist Und ich grüße dich

00:02:01: Und ich freue mich erst und danke für die tolle Intro mit dem tollen Pluck.

00:02:06: Das ist natürlich

00:02:07: immer Krass, merci!

00:02:07: Ich

00:02:08: verfolge

00:02:09: begeistert was du bei Instagram berichtest.

00:02:13: Du hast eben so viel Erfahrung als Reporterin, als Großpräsidentin von vor Ort und deswegen ganz toll dass wir mit dir über den König uns seine Reise sprechen können.

00:02:23: Lass uns mal damit anfangen, warum ist König Charles eigentlich gerade jetzt nach Washington gereist?

00:02:31: Also liegt es an den ja durchaus auch belasteten Beziehungen.

00:02:35: War das lange geplant?

00:02:36: wie ist das passiert?

00:02:37: Das war im Prinzip der Gegenbesuch zu dem großen zweiten Staatsbesuch vom letzten Jahr wo ja Trump hier nach Windsor kommen durfte noch einmal und da in der Goldenen Kutsche einmal um Palastrum gefahren, weil er ganz begeistert war Und es gab Überlegungen, diesen Besuch möglicherweise abzusagen.

00:02:55: Zumindest wurde darüber hier viel geredet in diesen Zeiten wo eben das Verhältnis zwischen Stammer und Trump eben nicht mehr sehr gut ist.

00:03:03: Da sprechen wir sicher gleich auch nochmal drüber.

00:03:05: aber am Ende haben sie sich dann entschieden dass dieser... Dass das eine noch größere Affront wäre und haben diesen Staatsbesuch eben stattfinden lassen.

00:03:14: Es war aber wirklich so, dass hier sehr viele Leute echt schiss hatten.

00:03:17: Dass das schief geht, entweder der König blamiert wird oder aber Trump irgendwelche irgendwie aus der Rolle fällt.

00:03:24: Aber man muss sagen bis jetzt – ganz ist er ja noch nicht vorbei-, aber der Washington-Party ist jetzt vorbei.

00:03:29: Bis jetzt war das ein echtes diplomatisches Meisterstück was Charles dahin gelegt hat und ich bin relativ beeindruckt obwohl ich auch zu denjenigen gehörte die eigentlich dagegen waren, dass er da hinfahren soll.

00:03:41: Du

00:03:41: sagst es wir nehmen auf am Mittwoch.

00:03:46: Ich weiß jetzt nicht, was es in London ist.

00:03:50: Hier bei uns

00:03:51: ist

00:03:51: halb fünf.

00:03:55: Du sagst das der Staatsbesuch läuft noch?

00:03:58: Bevor wir da in die Details gehen... Was mich interessiert wie oft verreist er König eigentlich?

00:04:06: und wann sagt der König okay da fahre ich hin oder wie wird das abgestimmt?

00:04:12: Der sagt gar nicht, dass er irgendwo hinfährt.

00:04:14: Der König macht nichts ohne dass das von der Regierung in Auftrag gegeben wird.

00:04:18: Wir sind ja hier eine konstitutionelle Monarchie.

00:04:20: Das heißt, der Britsche König ist sozusagen politisch überparteilich Muss aber das tun was der jeweilige Premier ihm sagt.

00:04:29: Das heisst auch diese sehr wichtige Rede wo wir gleich noch drauf kommen die er gestern vor dem Kongress gehalten hat.

00:04:36: Da ist, die ist hundertmal zwischen dem Außenministerium und dem Palast und der Downing Street hin- und hergegangen.

00:04:42: Und da war kein einziges Wort drin was nicht von Kirstarma auch so abgesegnet worden wäre.

00:04:47: Warum ist das so?

00:04:48: Weil man denkt ja erst mal wenn man so da drauf schaut als jemand wie ich der sich nicht so viel mit Großbritannien auseinandergesetzt hat zumindest in der Vergangenheit dann denkt man der König das ist doch der mächtigste dort.

00:05:01: also Hätte der nicht auch einfach sagen können, ich sage was ich will und stimm mich nicht mit dem Ministerpräsidenten ab?

00:05:07: Nee überhaupt nicht.

00:05:08: Das geht überhaupt nicht!

00:05:09: Nein wie gesagt das Großbritannien ist eine konstitutionelle Monarchie.

00:05:13: Das heißt man hat die Monarchies erhalten Aber unter der Bedingung, dass sie sich in die Tagespolitik nicht einmischt.

00:05:20: Was aber und das ist ein wichtiges Aber da kommen wir sicher gleich noch drauf.

00:05:23: Nicht heißt, dass die britische Monarchie nicht eine ungeheure Macht hätte gerade im Vergleich zu den europäischen Monarchien.

00:05:30: Aber was die politischen Schritte, die Sie machen darf angeht?

00:05:34: Da müssen die ganz genau auf das hören, was die Downing Street will.

00:05:38: es gab ja sogar mal den Fall Das List Trust diese berühmte Premierministerin, die nur forty fünf Tage gehalten hat Also weniger lang als ein Salat.

00:05:48: Das war damals so'n Internet-Witz, The Lettas.

00:05:52: Die hat ihm zum Beispiel Charles damals verboten im letzten Jahr vor zwei Jahren dass er auf den großen Klimagipfel, auf dem Kopfgipfel fährt.

00:06:01: also da wollte er hin.

00:06:03: das wussten wir hier.

00:06:04: das haben wir gehört aus dem Palast wie Journalisten und sie hat gesagt nö weil sie eben ja klimaleugnerin ist wenn man so will.

00:06:11: und daraufhin hat dann Charles sehr geschickt darauf reagiert.

00:06:15: Er ist nicht gefahren, er konnte nicht fahren aber er hat dann im Buckingham Palace einen großen Umweltempfang organisiert wo auch die Regierung kommen musste.

00:06:24: das heißt der hat schon immer Methoden klar zu machen wo er steht.

00:06:28: Aber wenn ein Premierminister sagt du fährst da nicht hin und wenn ein Prime Minister sagt du Fährst zu Trump Dann fährt er dahin obwohl diese Reise ihm sicher eben vorhinein sehr viel Sorge und Bauchschmerzen bereitet haben dürfte.

00:06:44: Weiß man, wie da beide aufgestellt waren?

00:06:47: Also wollte Stama das die ganze Zeit im Sinne von.

00:06:50: du musst ja jetzt hin um irgendwie die Beziehung... Wir wissen ja, dass Stama Trump ... Das war schwierig in den vergangenen Monaten auch aufgrund des Krieges Iran und den verschiedenen Vorwürfen.

00:06:59: hatte Stama daran ein Interesse?

00:07:01: Ich denke Ja!

00:07:02: Er hat ja die Entscheidung getroffen, dass er ihn schickt.

00:07:04: also es wäre natürlich wie gesagt auch ein riesener Frauen gewesen, das jetzt abzusagen diesen Gegenbesuch.

00:07:10: Aber ich denke dass er sich davon auch erhofft und versprochen hat, dass eben so überparteilich über der Tagespolitik stehender König den ja Trump außerdem ganz toll findet weil Sophie Gold und Blitter, dass der natürlich in gewisser Weise – und das war auch seine Mission – die Wogen zwischen Europa und vor allem dem UK und den USA glätten können wird?

00:07:33: Das war die Mission!

00:07:36: Welche Beziehung hatte Charles vorher zu Donald Trump?

00:07:43: Gab es da Beziehungen jetzt neben dem Besuch, über den wir gesprochen haben.

00:07:47: Wie war das in den vergangenen Jahren und wie war's auch bei Trumps erster Amtszeit?

00:07:52: Ja, da war er noch nicht König.

00:07:54: Der ist ja jetzt erst seit drei Jahren König und als König hat der eigentlich nur beiden getroffen, der einmal, ich glaube, die Dreiundzwanzig war das wegen einem Rande eines Nato-Gipfels in London war.

00:08:04: Und ansonsten hatte aber natürlich auch als Prinz auf Reisen seiner Mutter, die alle erlebt – ich meine, der Mann ist achtundsiebzig, glaub' ich, jetzt!

00:08:12: Er kannte sie alle und dann gibt's auch Fotos mit allen.

00:08:18: Aber da war ihr natürlich noch nicht König und insofern war er in einer ganz anderen Rolle.

00:08:22: Insofern war, glaube ich für ihn auch dieser Besuch in Washington ganz besonders wichtiger Besuch und wie gesagt.

00:08:29: Ich finde er hat es bislang und vor allem den Washingen Teil der jetzt abgeschlossen ist wirklich meisterlich hingelegt.

00:08:35: das war eine seiner besten Reden in seiner ganzen Karriere die ich erlebt habe.

00:08:41: vor dem von dem Kongress kommen wir gleich sicher auch noch drauf.

00:08:44: aber dass das war schon ja.

00:08:46: aber Wie gesagt als König hat er sonst nur beiden erlebt

00:08:49: Bei der Vorbereitung, auch bei der medialen Debatte.

00:08:53: anette, welche Rolle spielte Epstein?

00:08:56: Wir wissen dass das Königshaus eben massiv beschäftigt hat aufgrund von Andrew.

00:09:02: Wie wurde das diskutiert bevor er dahin gereist ist?

00:09:06: Ja, das war einer dieser ganz heiklen Stolpersteine vor denen auch hier viele im Palast und rund um den Palast in der Downing Street schon Angst hatten.

00:09:13: Denn es gab natürlich die Aufrufe der Opferverbände also in den USA dass sich der König des Charles mit den Opfern treffen sollte und das ist natürlich etwas was er um Gottes Willen vermeiden wollte weil er diesen Schatten seines Bruders der ja das Königshaus hier in die schwerste Krise seiner jüngeren Geschichte gestürzt hat und das ist auch noch nicht vorbei.

00:09:34: Aber diesen Schatten wollte er natürlich überhaupt dort nicht haben, da aber Trump darüber auch nicht reden wollte denke ich war es relativ einfach aus dem Protokoll rauszuhalten.

00:09:43: Das haben sie auch.

00:09:45: Charles hat in einer seiner Reden einen ganz kurzen Schlenker gemacht, der aber so verklausuliert war dass man das kaum wahrnehmen konnte.

00:09:52: also das Thema wurde großräumig umfahren und wie gesagt das war glaube daran auch der König in Washington kein Interesse hatte.

00:10:02: Der Könige auf den wir gleich zu sprechen kommen, aber noch einmal zu König Charles weil das Thema Appstien hier bei uns im Podcast immer eine große Rolle gespielt hat.

00:10:11: gerade in den vergangenen Wochen weiß man was über die aktuelle Beziehung zwischen Charles und Andrew.

00:10:18: also gibt es da Berichte?

00:10:21: Nee, wir wissen ja immer viel weniger als man immer so denkt.

00:10:25: Alle die glauben oder alle die behaupten all diese Royal Experts dass sie aus dem Königshaus berichten oder was müssten.

00:10:32: Das hat mir mal eine alte BBC Royal Correspondentin gesagt, die wissen ganz sicher nix.

00:10:38: Man kann ganz schwer nur faktisch über die Berichten geben ja auch keine Interviews und das sind dann immer irgendwelche anonymen Quellen gezielt gestreut werden, also man ist da immer auch ein bisschen... Teil der Propagandamaschine, wenn man überhaupt was zugespielt kriegt.

00:10:54: Was wir aber wissen und was man natürlich mitbekommt ist das Andrew Merder weniger aus der Familie jetzt verbannt wurde.

00:11:01: Der ist ja auch aus der Roll Lodge rausgeworfen worden Und Charles hat ihn mehr oder weniger, sag ich mal den Wölfen zum Fass vorgeworffen um sich selbst und seine Familie und die Monarchie zu schützen.

00:11:12: Er hatte es aber erst sehr spät getan.

00:11:14: er hat lange gewartet.

00:11:15: Das ist wahrscheinlich auch schwierig wenn's dein Bruder ist.

00:11:19: William, der den ganzen Laden ja irgendwann übernehmen muss hat da dem Vernehmen nach sehr viel früher sehr viel härter reagieren wollen.

00:11:27: Aber die haben ihn jetzt im Grunde ausgeschlossen.

00:11:30: er taucht auch nirgendwo mehr auf und bei den letzten großen Terminen waren auch seine Töchter nicht mehr zu sehen.

00:11:35: also wird jetzt soweit es irgendwie geht an den Rand des Geschehens geschoben Und ich denke dass Charles hofft das das Thema möglichst lange nicht mehr auftaucht was aber Ich glaube, eine sehr leere Hoffnung ist denn die Polizei ermittelt ja weiter in der Sache und das kann Wochen- und Monate dauern.

00:11:56: Aber die Geschichte ist noch lange nicht vorbei.

00:11:59: Lass uns zu Trump und Charles kommen!

00:12:02: Die Daily Mail, die natürlich auch über diesen Besuch berichtet hat... hat geschrieben Trump und Charles sein womöglich Verwandt.

00:12:12: Als gemeinsame Ahne wird ein John Stuart genannt, der vor fünfhundert Jahren starb Und daraufhin schrieb Trump Wow das ist ja schön Ich wollte schon immer im Buckingham Palace leben.

00:12:23: Es spreche gleich mal mit dem König und der Königin darüber.

00:12:28: Ist es eine ernst zu nehmen Geschichte?

00:12:32: Nein,

00:12:34: man darf nicht alles glauben was in der Daily Mail steht.

00:12:37: Ich weiß noch nicht mal ob es stimmt diese Zitate überhaupt so gefallen sind.

00:12:42: das ist wenn man die Geschichte von der Daily mail nach recherchiert häufig nicht der Fall.

00:12:45: also ich würde mal sagen dass ist ziemlich herbohlt schipp.

00:12:48: warum aber also die?

00:12:50: die Zitate die Trump da ja geschrieben hat die stimmen also.

00:12:53: er hat es zitiert Und hat sich darüber gefreut, jetzt egal ob stimmt oder nicht offenbar.

00:13:01: Warum mag der das britische Königshaus so wahnsinnig?

00:13:05: Wir haben es ja auch bei seinem Besuch in Großbritannien gesehen.

00:13:09: Also erstmal weil er alles mag was gold ist glitzert und glänzt.

00:13:12: ich meine wenn man sich das White House anguckt dass ist ja irgendwo zwischen dem späten Zaren Kitsch und den englischen Palästen.

00:13:20: Das findet der toll.

00:13:21: und dann natürlich deshalb weil er sich selbst als König sieht.

00:13:24: Es gab ja auch Noch während des Besuchs von Charles in Washington ein Tweet, also einen Post auf X wo das weiße Haus auf seinem offiziellen Account im Foto von Charles und Trump gepostet hat.

00:13:37: Und da drüber stand Two Kings!

00:13:40: Das ist natürlich eine Geschmacklosigkeit erster Güte von Großbritannien ausgesehen.

00:13:45: aber das zeigt das natürlich und deswegen war bei Charles Besuch auch so interessant weil er genau das an ihm auch kritisiert hat in seinen Reden.

00:13:56: Also wenn er das macht und das daraus haut, True Kings.

00:14:01: Ist man da in Großbritannien noch brüskiert oder sagen dann alle ist halt Trump?

00:14:06: Oder gibt's denn da ein Protokollchef bei King Charles der im Weißen Haus anruft und sagt also jetzt gehts zu weit?

00:14:13: Nein, ich glaube mittlerweile weiß man das.

00:14:15: So ist er halt.

00:14:16: aber das ist natürlich schon eine totale Geschmacklosigkeit und das wird im Buckingham Palace im Pressecourt natürlich mit höchstem Höchsten Nase Rümpfen gesehen worden sein.

00:14:27: Das geht natürlich überhaupt nicht.

00:14:28: Aber dieser ganze Besuch der war ja unter dem unter dem großen Dach des deeskalations.

00:14:35: also die Mission war ja deescalation und insofern wurde das dann einfach weggelächelt.

00:14:41: Wieso vieles bei diesem Besuch?

00:14:43: Dieser Besuch, du hast es gesagt, die Eskalation und das hängt vor allem mit der Beziehung Stama-Trump zusammen.

00:14:52: Warum verstehen die beiden sich nicht?

00:14:55: Ich würde gar nicht sagen dass sie sich nicht verstehen.

00:14:57: Trump hat seit einiger Zeit beschlossen, dass er auf Stama rumprügelt.

00:15:02: Wirklich interessant, das ging ja eigentlich ganz gut los und war erst ganz anders am Anfang.

00:15:09: Wie bei vielen!

00:15:10: Genau, es gab diesen berühmten ersten Staatsbesuch wo's damals großartig diese goldene Einladung zum zweiten Staatsbesucher in Windsor auspackte und Trump ganz geschmeichelt war.

00:15:20: also das war eigentlich am Anfang gar nicht so schlechtes Verhältnis.

00:15:23: das wurde richtig schlecht mit dem Beginn des Irankriegs, weil Starmer sehr früh klar gesagt hat das ist nicht unser Krieg.

00:15:31: Also so ähnlich wie die Europäer.

00:15:33: und in dem Moment hat Trump dann angefangen, so wie ich es von hier wahrnehme auf Starmer massiv härter einzuprügen als auch die anderen Europäern was teilweise damit zu tun hat dass die Sprache dieselbe ist.

00:15:49: Das heißt, der kriegt das viel direkter mit was hier passiert als in Deutschland.

00:15:54: Das dauert dann immer ein bisschen bis es bei ihm landet.

00:15:56: also so März kommt dann auch an dessen undiplomatische Kritik.

00:16:00: aber das ist immer ein bischen verzögerte.

00:16:02: und dann denke ich ist Trump auch deshalb besonders brutal gegenüber Starmer weil er die Schwäche spürt.

00:16:12: Die Briten sind ja nach dem Brexit Der große Preis war ja immer der große USA-UK Trade Deal.

00:16:19: Dieser Handelstil sind nach dem Brexit natürlich ohne den Schutzschirm der EU viel, viel verletzlicher politisch außenpolitisch als die EU-Länder.

00:16:28: und das spürt Trump.

00:16:29: also wenn er eins spür dann ist das Schwäche.

00:16:32: Und es war auch ganz interessant gestern Abend hier in der Newsnight, also den britischen Tagesthemen.

00:16:38: Hatten die einen Republikaner zugeschaltet und gefragt wie er denn die Rede gefunden hätte?

00:16:44: Dann sagt er ja das ist ein toller Mann dieser britische König!

00:16:47: Der hat ja Power und Macht.

00:16:49: Also das haben sie nicht so ganz begriffen wie das in Wirklichkeit ist aber egal.

00:16:52: Und sagte dann anders als dieser Starmer diese Lefty Weeny, dieses linke Weichei, diese linke Wurst... Und da sieht man aber eben auch, und das ist jetzt auch die große Frage ob dieser erfolgreiche Besuch am Ende so viel ändert hinterher.

00:17:09: Dass sie das trennen.

00:17:10: Die sagen Stama ist diese weiche Linke, dieses linke Weichei, diese linke Wurst... ...und der König ist was ganz Tolles!

00:17:19: A. Kapieren die nicht, dass das anders ist und B wollen sie aber auch gar nicht kapieren, dass es anders ist?

00:17:24: Die trennen das einfach!

00:17:25: Und ich denke, Trump und die Mageradministration wissen genau wie schwach und unsicher Stama nicht nur innenpolitisch ist sondern wie unsicher die Briten außenpolitisch sind und wie abhängig sie von den Amerikanern sind vor allem wenn es um die Verteidigungsindustrie geht.

00:17:41: Genau, auf diese Abhängigkeit wollte ich noch mal zu sprechen kommen.

00:17:45: Stama wurde schwer beschimpft von Donald Trump in den vergangenen Wochen und Monaten Und ähnlich ergeht es jetzt ja auch wenn auch ein bisschen milder noch.

00:17:53: Friedrich Merz, Macron haben wir gesehen und viele andere.

00:17:58: Aber das eine ist ja die Beschimpfung, so nenn ich's mal und das andere sind tatsächliche Konsequenzen.

00:18:04: Also wenn wir über Deutschland reden dann wird er immer darüber gesprochen.

00:18:07: könnte es sein dass Trump Militärbasen abzieht, könnte es seien dass er in den Soldaten abziehe.

00:18:12: Das ist aber bislang alles nicht passiert.

00:18:14: gleichzeitig gibt es theoretische Debatten immer um die NATO.

00:18:17: Er gab es in Großbritannien durch diese Verschlechtungen der Beziehungen tatsächlich faktische Konsequenten?

00:18:24: also die Sorge vielleicht Geheimdienst, Informationen nicht mal geteilt würden?

00:18:29: oder in der Militärindustrie was du angesprochen hast?

00:18:32: Ja absolut.

00:18:33: Also die Zusammenarbeit der Geheimdiens ist ja besonders eng.

00:18:37: das ist dieses Five Eyes System und da sagen die Generäle und das Militäre die sagen immer auch die Regierung nach außen dass das weiter auf der Arbeitsebene sehr gut läuft.

00:18:48: Das sagen sie natürlich nicht was da tatsächlich passiert.

00:18:50: aber ich würde mich wundern wenn die dann noch alles so vertrauensvoll teilen wie das in den Jahren zuvor war.

00:18:56: Und was das Militär und die Verteidigung angeht hier, die Briten sind halt noch viel stärker als die anderen EU-Länder oder die europäischen Länder auf die Amerikaner angewiesen.

00:19:08: Also die ganze Nuklearabschreckung ist Technologie aus Amerika und die Sprengköpfe liegen in Georgia.

00:19:15: Das heißt ja mir zwar das U-Boot aber im Zweifelsfall können die Amerikane das einfach abknipsen.

00:19:23: Die Leute um Starmer natürlich und das weiß auch Starmer.

00:19:26: Und deswegen ist er da auch so extrem vorsichtig und so extrem diplomatisch, also im Vergleich zu anderen Europäern.

00:19:33: Die haben eben auch ... Das Militär, das ist genau so armselig wie das Deutsche.

00:19:38: Also ich meine die Armee, die hier bereit steht würde noch nicht mal das Wembley-Stadium füllen.

00:19:44: Das klingt immer anders, wenn die Briten reden.

00:19:48: Aber de facto ist das echt ein ziemliches Desaster.

00:19:52: und das größte Problem, was Dharma hat, ist dass er kein Geld hat, anders als die Deutschen.

00:19:57: Der hat einfach eine Staatsverschuldung, die so krass ist, dass er da gar nicht viel machen kann.

00:20:00: Und der hatte im Moment ... Also das Verteidigungsbudget ist zwei Komma drei Prozent und der hat jetzt gesagt vielleicht schaffen sie es bis sieben zwanzig auf zwei Kommas fünf Wichtige Defense Investment Plan, also der Investmentsverteidigungsbudget.

00:20:18: Das steht jetzt seit letztem Sommer aus und die wissen nicht wo sie das Geld hernehmen sollen.

00:20:26: Immerhin ein Labour-General, einen ehemaligen NATO-Generalsekretär George Lord Robertson vor einigen Wochen richtig auf den Tisch gehauen hat öffentlich und gesagt, Stama hat nicht alle Tassen im Schrank.

00:20:37: Er hat ihm vorgeworfen eine corrosive Complacency also eine gefährliche Selbstzufriedenheit.

00:20:44: Das ist aber keine gefährliche selbstzufriedenen.

00:20:46: als damals war es ganz genau wie gefährlich die Situation ist für die Briten.

00:20:51: Die haben nur kein Geld Und da kommt er auch nicht raus.

00:20:54: Und das ist das Problem und diese Schwäche, das ist ja anders als in Polen oder in der EU insgesamt.

00:21:01: Da sind ja andere Ressourcen die man auch gemeinsam aktivieren kann.

00:21:04: Die spürt Trump!

00:21:06: Ich glaube dass es einer der Gründe warum er auch so besonders gerne auf England und den Briten herum haut.

00:21:13: Dennoch hat dann Kistama die Strategie gewählt zumindest rhetorisch sich abzugrenzen von Donald Trump im Falle des Iran Kriegs.

00:21:22: da ging's Zwischendurch zumindest um überflugrechte, glaube ich und bestimmte Basen ob man sie nutzen darf oder nicht.

00:21:31: Jetzt aus rein strategischer Position wenn er weiß es so abhängig warum hat er das trotzdem gemacht?

00:21:38: Also einmal aus innenpolitischen Gründen weil dass hier einfach extrem gut ankam.

00:21:42: dann darf ja nicht vergessen die Briten haben ein Iraktaumer Seit Tony Blair.

00:21:47: Da ist Blair ja als Pudel an der Seite von Busch in den Irak Krieg reingestolpert auf der Grundlage falscher Informationen, das war ja die erste große Fake News wenn man so will.

00:21:58: und das hat hier bis heute ein Riesenthema.

00:22:02: und Dharma wusste ganz genau, also erstens wusste er genau wenn wir da reingezogen werden, wir haben ja auch gar nichts militär-technisch Und zweitens wusste er genau, das kommt innenpolitisch unheimlich gut an.

00:22:13: Das war auch so.

00:22:14: also seine sehr schlechten Umfragewerte sind seitdem ein bisschen vorsichtig nur aber ein bisschen in die Höhe gegangen.

00:22:20: Insofern hat das sozusagen ihm hier geholfen.

00:22:22: Aber er wusste auch kann gar nicht so viel tun und dass das denke ich war der Hintergrund da.

00:22:28: Also extrem schwierige, man kann fast sagen heikle Voraussetzungen vor diesem Besuch.

00:22:34: Jetzt lass uns darüber sprechen was dann passierte als King Charles in den USA landete.

00:22:41: Annette kannst du uns ein bisschen mitnehmen?

00:22:44: wie fliegt eigentlich so einen König und wer ist da dabei?

00:22:48: Und wie groß ist das?

00:22:48: Ist das vergleichbar in Deutschland mit dem Bundespräsidenten wenn der losfliegt?

00:22:54: Ich würde mal sagen, ich weiß nicht genau wie der Bundespräsident fliegt.

00:22:57: Aber ich würde einfach mal sagen dass das alles ein bisschen größer ist.

00:23:01: Die haben es natürlich sehr bequem.

00:23:02: Da fliegen Leute aus dem Palast mit da ist auch die Briteide der britischen Regierung.

00:23:07: Ich weiss nicht ob die im selben Flieger waren, die Ausministerin war dabei Yvette Cooper Camilla an seiner Seite.

00:23:12: Die sahen eigentlich ziemlich ausgeschlafen an als sie da ankamen.

00:23:15: Also insofern gehe ich davon aus, dass das doch alles sehr bequeben war.

00:23:18: Der ist ja auch nicht mehr der Jüngste.

00:23:20: Man muss vor einem so anstrengenden Besuch dafür sorgen dass es dem gut geht.

00:23:25: Und dann kam das ganze große Pump and Circumstance, also Trump hat versucht... dass so möglichst, also nachzubilden was er da in Windsor erlebt hat wie es geht.

00:23:35: Also es gab die Kanonenschüsse Es gab Militärparaden Es gab das große Staatsbankett Das war das ganze große Theater und viele britische Korrespondentinnen haben gesagt sie haben sich doch sehr an England und London erinnert gefühlt mit einer Gartenparty Mit Scones der ganzen Zirkus.

00:23:55: Und dann der Höhepunkt War letztlich die Rede vor dem Kongress die ich absolut erstaunlich fand, weil Charles auf eine Weise direkt politisch geworden ist, die ich überhaupt nicht erwartet hatte.

00:24:11: Und das so geschickt gemacht hat, dass es trotzdem nicht zu zusammenstößen hinterher bei dem Staatsbankett, wo er ja wieder auf Trump stieß geführt hat.

00:24:21: Das fand ich schon ne echte diplomatische Meisterleistung ohne sich zu verbiegen!

00:24:27: Ich lese mal vor, die Kollegen vom Spiegel, die dort auch live berichtet haben.

00:24:32: Die schreiben von einem Hit durch die angloamerikanische Geschichte gespickt mit Witzen und Zitaten aus der Bibel und der britischen Literatur von Oscar Wilde bis Charles Dickens aber auch mit Reizworten in den USA hießenfalls Diversität, Religionsfreiheit, Rechtsstaatlichkeit Gewaltenteilung NATO Ukraine Umwelt- und Klimaschutz.

00:24:56: Diesen Ding, Annette.

00:24:58: Was ist Prinz Charles das Wichtigste?

00:25:02: Ich glaube, das Wichtigste ist ihm die Aufrechterhaltung der liberalen Demokratie.

00:25:08: Also er ist ein zutiefst gläubiger Humanist und spiritueller Gläubige Christ aber eben auch ein Demokrat.

00:25:14: durch und durch Und das kommt hier immer wieder bei seinen Reden durch und ich fand es absolut erstaunlich.

00:25:22: Die Rede wirkte so ein bisschen harmlos auf den allerersten Blick Aber wenn man das dekodieren kann und wenn man die Briten ein bisschen kennt, war das eine knallharte Ohrfeige für den Trumpismus.

00:25:35: Also gegen Trump.

00:25:36: Ob der das begriffen hat steht auf dem anderen Blatt.

00:25:38: aber das war so deutlich...

00:25:41: Dekodier mal für uns!

00:25:42: Du als

00:25:43: Oponentin?

00:25:43: Ja genau also wenn er zum Beispiel wenn er zum Beispiel die Magna Carta an die Magnar Carta erinnert.

00:25:50: Das erste große demokratische Dokument in England, das klargemacht hat der König steht nicht über dem Gesetz und dann sagt, das habt ihr ja auch letztlich mitgenommen und da ist heraus hervorgegangen dieses wichtige demokratische Prinzip dass eine Exekutive also eine Regierungsmacht immer der Gewaltenteilung unterliegt.

00:26:15: Also der Kaffee im Hals stecken geblieben, weil die nicht nur Trump, der ja ständig versucht die Checks and Balances außer Kraft zu setzen darauf hinzuweisen als auch noch englischer König am Tag der Unabhängigkeit.

00:26:29: Sondern das auch vor dem Kongress zu tun, wo Demokraten und Republikaner stehen, die ihren Pflichten da überhaupt nicht nachkommen und die dann letztlich zu zwingen dass sie dem applaudieren.

00:26:42: also Das fand ich einen unglaublichen Moment, es gab Standing Ovation.

00:26:46: Ich hab mal gleich verstehen die eigentlich was ihr da gesagt habt und das dann auch noch... Und das fand ich das allererste, dass hat er dann auch gefeiert als eine Gemeinsamkeit zwischen den Briten und den Amerikanern.

00:26:57: Wir haben doch damals, Ihr habt doch unsere Magna Carta mitgenommen und die Gewaltenteilung in Amerika eingefillt.

00:27:03: Also da steht ein letztlich aus dem Föderalismus übriggebliebener König und erinnert die Amerikaner an ihre demokratischen Prinzipien.

00:27:11: Das fand' ich total irre.

00:27:12: Und das ist auch, ich weiß wie gesagt nicht ob Trump das begriffen hat oder ob er das mitgehört hatte.

00:27:18: Er hat es nicht erwähnt auf dem Staatsbankett hinterher aber das war eine schallende Urfeige für die MAGA Administration.

00:27:25: Das fand ich interessant und da gab's ganz viele solcher Stellen auch gerade bei den witzigen Stellen.

00:27:30: Trump hat ja die Rede sogar gelobt als großartige Rede beim Bankett.

00:27:37: also ich habe das auch gelesen dass gesagt wurde dass das so ein bisschen versteckt gewesen sei, also dass er es klar angesprochen habe aber das ja möglicherweise Donald Trump das gar nicht verstanden habe.

00:27:47: Aber jetzt kann man über Donald Trump viel sagen, aber hat dann eine Administration da gibt's ja schon Leute die das auch so wie du dekodieren können was der König da gemeint hat oder?

00:28:01: Ist man einfach drüber gegangen?

00:28:04: Natürlich gibt es da Leute, also ich man konnte im Hintergrund übrigens J.D.

00:28:08: Vance der saß hinter ihm, der wurde zunehmend sauertöpfisch Also der hat das glaube ich schon begriffen und ich denke natürlich haben das viele Begriff in dieser Administration.

00:28:19: nur man wollte dass Man wollte das nicht hören und es war wie gesagt so interessant gestern diesen republikanischen Kongressabgeordneten hier bei den BBC Newsnight Bei dem BBC Tagesthemen zu hören der nämlich noch mal sagte Ja, nein.

00:28:34: Dieser König hat genau das gesagt was wir denken.

00:28:38: er hat an die christlichen Werte appelliert dass das unsere gemeinsames Erbe ist.

00:28:44: der hat dann aber nicht gehört oder nicht mehr erwähnt dass Charles natürlich sofort danach gesagt hat und der christliche Glaube besteht darin dass man andere Religionen toleriert.

00:28:56: Der ist ja ein jemand, der sich sehr viel hier mit dem Islam beschäftigt auch und da auch sich sehr darum bemüht dass das integriert wird in Großbritannien.

00:29:04: Also da ganz gegen die Magerlinie, dass das Großbritanien einen Höllenloch des Islamismus ist agiert hat aber die wollen das gar nicht hören und die haben es einfach ausgeblendet würde ich sagen

00:29:15: Aber wie sehr repräsentiert Charles Daher?

00:29:19: Tatsächlich in dem Moment jeden einzelnen Briten, denn wenn wir uns anschauen wie sehr Stama unter Druck ist.

00:29:25: Wie Leute wie Farage möglicherweise die Wahl gewinnen können, dann kann man ja sagen, zumindest bestimmte Teile dieses Mager-Movements und Inhaltlich sind auch in Großbritannien sowie in Deutschland durchaus auf den Vormarsch.

00:29:39: also Farage rühmt sich ja immer mit den tollen Beziehungen zu Donald Trump.

00:29:45: Also vibritisch am Ende war diese Rede

00:29:51: Ja, doch.

00:29:52: Also ich würde mal sagen das ist ja das Interessante oder darum ist Charles eine Geheimwaffe letztlich auch so eine Geheimwaffe der demokratischen Kräfte hier als Demokrat.

00:30:04: Ein Verrasch würde den nie angreifen.

00:30:06: Ein Verarsch kann nicht die britische Monarchie angreiven, weil sie wirklich immer noch – auch wenn die Popularität singt aber auch immer noch mit Charles letztlich die meisten Britens sagen der repräsentiert uns und das merkt man heute an den Reaktionen hier.

00:30:20: also die Leute waren alle extrem happy selbst die die potenziell dann hinterher Reform wählen würden oder verarsch wählen Würden.

00:30:27: ich denke schon dass das Auch für Starma eine gute Methode ist letztlich, diese Prinzipien aufrecht zu erhalten.

00:30:35: Weil Charles da wirklich klar hintersteht.

00:30:37: Die große Frage ist natürlich wenn tatsächlich ein Verarscht die Wahlen hier gewinnt?

00:30:42: Was dann mit der britischen Monarchie passiert und was auch passiert Wenn Charles demnächst irgendwann an William übergibt.

00:30:49: Ist das dann auch noch so ein standhafter Demokrat oder nicht?

00:30:53: Da gibt es viele hier die daran zweifeln Und das wird dann noch mal eine ganz andere Nummer, aber ich würde sagen im Moment so bruchlos wie Charles die Monarchie von seiner Mutter übernommen hat mit diesen Werten, die er auch Elisabeth II.

00:31:07: immer verkörpert hat den Werten der liberalen Demokratie und einer gesellschaftlichen Toleranz und Humanität und Humanismus auch einer christlichen Religiosität.

00:31:19: Das kann der im Moment noch sehr gut weitertagen, also das war sehr bruchlos und das funktioniert auch noch würde ich sagen

00:31:26: Wie kam denn dann Charles und Trump miteinander klar?

00:31:30: Und ist bekannt welche Meinung Charles von Trump hat?

00:31:34: jetzt unabhängig von seiner Rede er hat ihn ja auf jeden Fall ein paar mal getroffen.

00:31:38: Also wenn ich das höchste, dann werde ich keine Journalistin mehr.

00:31:42: Wir wissen wie gesagt gar nichts.

00:31:44: also niemand der seriös journalistisch arbeitet kann wirklich irgendwas.

00:31:49: da dringt nichts raus.

00:31:50: aber wenn man Charles kennt und seine Reden kennt und sieht wir Auftritt und wo er auftritt daraus kann man ja einiges ablesen dann kann man würde ich mal sagen zu neunneinzig Prozent davon ausgehen dass er Trump ganz gruselig findet.

00:32:03: Und natürlich ist er ein meisterlicher Depomat, der ja nun auch über Jahrzehnte seine Mutter dabei beobachtet und begleitet hat.

00:32:10: Und hat das genial verschleiert!

00:32:13: Also man hatte wirklich das Gefühl bei diesem Besuch dass die beiden beste Freunde sind.

00:32:17: Das hat der gut gespielt.

00:32:18: Er kann Pokerface Aber ich gehe davon aus, dass er sehr sehr sehr froh ist wenn er heute Abend im Flieger sitzt

00:32:28: Wenn das Ziel jetzt war, da ein bisschen das Feuer rauszunehmen auch Richtung Stama.

00:32:34: Hat er das geschafft?

00:32:36: Das ist die große Frage!

00:32:37: Ich glaube nicht wirklich weil wie gesagt die Republikaner und Trump diese Anteile der Kritik völlig ausgeblendet haben und diese Reaktion des Republikans als den ich schon mal erwähnt habe gestern Abend.

00:32:53: Die ist, glaube ich typisch.

00:32:54: Dass die gesagt haben ja super König finden wir klasse aber dieser Starmer is ne Wurst.

00:33:00: also der hat sozusagen noch am Abend der Rede genau das gesagt im britischen Fernsehen.

00:33:05: Also das fand ich schon echt krass und davon kann man ausgehen dass die meisten Republikaner diesen Transfer nicht unbedingt machen wollen.

00:33:13: Und insofern glaube Ich persönlich Nicht dass diese geheime wunderwaffe Am ende In Diesem fall mit diesem Besuch so viel verändert hat.

00:33:22: Man muss ja auch, wenn du zum Beispiel so viel verändert hast... Wenn du einfach nur noch mal zurückguckst auf den letzten Staatsbesuch hier in Windsor der uns Briten hier achtundzwanzig Millionen Pfund gekostet hat, da hat Stammer schon vor dem Abflug nach Washington wieder beleidigt auf der Pressekonferenz.

00:33:42: also Ich glaube ganz ehrlich nicht, dass man einem Trump mit Appeasement und selbst mit Royal Appeasements in irgendeiner Weise wirklich in die Schranken kriegen kann oder einhegen kann.

00:34:00: Insofern glaube ich das war jetzt nett und Charles hat es toll gemacht aber ich glaub ändern wird es nicht viel.

00:34:07: Und gibt's dann Sorgen, dass es dann tatsächlich Konsequenzen hat für Großbritannien in den nächsten Monaten, nächsten Jahr?

00:34:14: Oder schaut jetzt alles auf die Wahl, die dann kommt und die Frage eben auch ist ja ausspannend.

00:34:22: Wird Donald Trump dann wie er versucht hat Viktor Orban zu unterstützen, Nigel Farage unterstützt?

00:34:27: Naja das machen sie ja jetzt schon.

00:34:28: also Die Mager Bewegung sitzt hier fett.

00:34:31: dritten Wie gesagt Diese ganze Idee des Regime-Change in Europa, da ist Großbritannien die allererste Station für Mager.

00:34:40: Weil wie gesagt, die Sprache ist dieselbe.

00:34:42: Die verstehen das direkt was hier passiert.

00:34:46: Es gibt dieses britische Fox News, GB News heißt es hier Das ja Im Grunde, das is Farage Sender wenn man so will.

00:34:56: Da tritt der dauernd auf, da treten andere.

00:34:58: Reformpolitiker haben ihre Shows Konform mit den Medien gesetzen hier, aber keiner traut sich daran zu gehen.

00:35:06: Und darüber informieren die sich und da wird eben zum Beispiel ständig so ein Unsinn erzählt wie London sei von Islamisten unter wandertes Höllenloch Sachen, die mittlerweile in Amerika wirklich Mainstream geworden sind.

00:35:18: Das heißt sie haben hier einen direkten Sender sozusagen der auch in Washington eine Filiale hat und darüber informiert die sich der letztlich Reform ist.

00:35:28: Man muss ja nette, dass es durchaus Probleme mit Islamisten gibt in bestimmten Ländern.

00:35:34: Ja aber London ist ja nicht ein Höllenloch wo man nicht mehr auf die Straße kann.

00:35:38: so wird das ja dargestellt.

00:35:39: natürlich gibt's da Probleme es gibt überall Probleme aber London is was was Kriminalität und Sicherheit angeht noch nie so safe gewesen wie jetzt.

00:35:48: Das hat sogar die rechtskonservative Times neulich aufgeschrieben, weil es ihnen gereicht hat.

00:35:54: Also das ist schon eine Art von Propaganda.

00:35:56: Da geht's auch vor allem gegen den islamgläubigen muslimischen Bürgermeister um Sadikahnen, dem man als absoluten Erzfeind.

00:36:06: also die Magerleute identifizieren und Mager gibt hier viel Geld rein.

00:36:11: Jadie Vance war letzten Sommer in den Cotswolds nicht einfach nur zum Urlaub sondern hat enge Kontakte hier zu Instituten, die jetzt gegründet werden.

00:36:21: Wo Leute für Verrage rekrutiert werden?

00:36:23: Wo ganz viel amerikanisches Geld reingeht?

00:36:26: Die sitzen hier überall und Elon Musk ist mittlerweile dabei, die rechtsextremeren Parteien zu unterstützen.

00:36:34: Dem ist Verrage nicht radikal genug.

00:36:36: also da gibt es eben noch einen extremerer Strang der von einem anderen Teil, also von der Masktruppe unterstützt wird.

00:36:43: das ist alles überhaupt nicht lustig.

00:36:45: für Kerstama

00:36:47: Wissen wir aber, dass das nicht unbedingt von Erfolg gekrönt sein muss.

00:36:51: Siehe Ungarn der Auftritt von JD-Vans und der Telefonanruf von Donald Trump.

00:36:56: Wir wissen auch, dass Trump in Ländern wie Großbritannien oder Deutschland gerade auch vor dem Hintergrund des Krieges eben nicht besonders beliebt ist.

00:37:09: Also ist es ein Erfolgsmodell für Verrage tatsächlich?

00:37:13: Diese Trumpunterstützung?

00:37:14: könnte das auch eher genau ins Gegenteil gehen?

00:37:17: Ja, das ist eine total spannende Frage die sich hier auch viele Momente stellen und verrascht.

00:37:21: Das kann man richtig sehen ist seit Ungarn-Total oder schon vorher ein bisschen richtig verunsichert.

00:37:26: also der erwähnt auch seine Kontakte nach Washington überhaupt nicht mehr.

00:37:30: Also das ist plötzlich gar kein Thema mehr.

00:37:32: und das ist die große Frage wie sehr weil Trump bis jetzt so unbeliebt wie in kaum einem anderen Land Europas, weil die Briten ihrerseits ja mitkriegen auch direkt in ihre eigenen Sprache.

00:37:44: Wie vulgär und brutal das oft dazu geht.

00:37:47: Das heißt es ist schon seit einiger Zeit kein gutes Aushängeschild mehr verrascht ist aber wahnsinnig geschickt in solchen Sachen.

00:37:54: der hat ein gutes Gefühl dafür und hat das eben wie gesagt jetzt kaum erwähnt.

00:37:59: Und ich meine die nächsten Wahlen hier sind zwei tausend neun zwanzig also da ist noch eine lange Zeit hin Und wer weiß, was bis dahin passiert.

00:38:07: Aber er verarscht, testet immer wieder die Grenzen aus den Männern und merkt, das kommt gerade nicht so gut.

00:38:11: dann geht da wieder einen Schritt zurück.

00:38:12: Das war wie auch mit der Unterstützung von Russland gegen die Ukraine.

00:38:16: Das hat er einmal probiert und dann hat er sogar von der Daily Mail einen aufs Dach gekriegt und hat dann nie wieder irgendwas gesagt dass Russland eigentlich recht hat obwohl wir alle wissen, dass er auch von Dargelder bekommt.

00:38:27: Viel diskutiert im Annette war heute auch in den britischen und amerikanischen Medien noch einmal die Frage, warum Charles keine Epstein-Opfer getroffen hat.

00:38:36: Wir haben das am Anfang schon einmal kurz angesprochen.

00:38:41: War das ein absolutes No-Go?

00:38:44: Gab es nochmal Debatten darüber ob das doch passieren könnte?

00:38:48: Das waren absolutes no go wie gesagt auch für Trump wahrscheinlich.

00:38:51: Insofern war das kein großes Problem diplomatisch.

00:38:54: Sie haben offiziell hat der Palast gesagt, dass das aus legalen und rechtlichen Gründen nicht geht.

00:39:01: Weil die Untersuchungen gegen Andrea gerade laufen.

00:39:04: Das ist aber natürlich Blödsinn weil er hätte sich trotzdem einmal mit denen treffen können.

00:39:09: Wenn er irgendwas bei diesem Besuch vermeiden wollte, dann dass dieses Thema wieder über ihm schwebt.

00:39:15: Das gerade im Moment weil die Polizei eben so langwierig und aufwendig ermittelt das jetzt möglicherweise in den nächsten Wochen mal Ruhe ist, weil er gerade jetzt im Moment das nicht wieder auffüllen will.

00:39:26: Und es war ein Thema das auch die britische Presse im Wesentlichen nicht mehr groß angesprochen hat mit dem Beginn des Besuchs und das denke ich war sehr in seinem Sinne.

00:39:37: Jetzt, bei diesen Stichworten aus der Rede über die wir gesprochen haben umwelt was ja für Charles auch ein Riesen Thema ist.

00:39:42: Demokratie, Rechtsstaatlichkeit Ukraine hat er auch angesprochen.

00:39:47: jetzt neben diesem Verhältnis was vielleicht besser werden könnte du zweifelst dran Starmer Trump gibt es da Punkte von dem man glaubt dass Charles hat Einfluss haben können.

00:39:59: Also zum Beispiel auch bei der Frage der Ukraine-Unterstützung, das liegt ihm ja sehr am Herzen.

00:40:03: wir wissen dass ukrainische Soldaten auch in Großbritannien ausgebildet wurden.

00:40:06: es gab vielen Unterstützung aus Großbritanien.

00:40:10: also wir wissen zb weil das aus mehreren Quellen kamen das als Trump damals des britischen Militär so beleidigt hat und gesagt hat die haben ja im Irak Krieg sich von der Front weggehalten usw.

00:40:21: was hier wirklich unheimlich went down like Berg of Sick sagt man hier immer, das kam mir sehr schlecht an.

00:40:31: Da hat Charles zum Beispiel indirekt oder direkt Trump klar gemacht dass das nicht geht und daraufhin hat er das zurückgenommen.

00:40:38: Das heißt wir wissen schon, dass Charles diese Monarchie eben weil Trump so gerne auch so wäre, dass die schon ein anderes Ohr bei ihm finden als wenn ein Stammer dort anruft.

00:40:53: Ich denke auch, dass Charles das in diesen, es gab ja sehr viel private Gespräche von denen nur Fotos veröffentlicht wurden.

00:40:59: Dass Trump, dass er das Charles das anführungszeichen privaten Gesprächen immer wieder versucht hat und genutzt haben wird.

00:41:08: Und der ist ja sehr geschickt wie gesagt.

00:41:10: Er hat lange bei seiner Mutter lernen dürfen.

00:41:13: Die Frage ist eben nur, was es dann am Ende bewirkt.

00:41:16: Er hat dieses Ukraine-Thema auch hier schon bei dem ersten Besuch von Trump also im letzten Jahr in Windsor angebracht, auch öffentlich immer wieder erwähnt.

00:41:24: Also Trump weiß dass Charles das anders sieht als er aber ob ihm das dann wirklich am Ende die Angst vor Putin nimmt?

00:41:32: I don't know.

00:41:34: Jetzt habe ich am Anfang gesagt Annette Merz wurde von Trump ja angegriffen.

00:41:41: Haben wir in unserer vorherigen Aufnahme drüber gesprochen, aber gibt es da Überlegungen?

00:41:46: Also am Anfang war's ja so dass Dharma Macron, Merz immer sehr zusammen aufgetreten sind.

00:41:51: Donald Tusk der polnische Ministerpräsidenten waren noch dabei und jetzt habe ich zumindest ein bisschen das Gefühl kämpft wieder jeder Sohn ein bisschen eher für sich selbst.

00:41:59: Warum ist das so auch aus britischer Sicht?

00:42:03: Aus britischer sicht ist das größte Problem der Brexit also dass die sozusagen nicht direkt Zugriff haben auf die EU oder nicht direkt Teil des der EU-Gespräche sind automatisch.

00:42:13: Stama muss sich da immer von der Seite reinbringen, es gab jetzt im letzten Winter diesen großen Kreditrahmen Safe wo die Briten ja eigentlich mitmachen sollten und wollten also Geld von der EU, also Kredite ausgegeben werden um die Verteidigungskapazitäten in den jeweiligen EU-Ländern zu stärken.

00:42:34: Da sollten die Briten mitmachen.

00:42:35: dann haben die Franzosen aber gesagt ne das geht nicht weil sie sind ja nicht mehr EU da müssen die so und so viele Millionen als Eintrittsgeld gezahlen und dass war dann auch so ein Affront.

00:42:44: das konnte man nicht machen.

00:42:45: Das war eine Riesenenttäuschung.

00:42:47: Die Briten könnten eine Menge zuliefern Auch wenn das Militär im Moment insgesamt nicht gut aufgestellt ist, aber gerade was Geheimdienstfähigkeiten angeht und viele andere Dinge.

00:42:58: Da wäre vieles sagen mir immer wieder Leute die sich mit Defend sehr gut auskennen hier wo die Briten die EU sehr unterstützen könnten.

00:43:07: Aber das ist halt echt nicht einfach weil viele Sachen schwierig sind wenn man da als Drittland an EU-Länder rangeht.

00:43:15: Anette vielen Dank für deine Zeit hoch gespannt zu berichten hast.

00:43:21: Ich will noch mal darauf hinweisen, ich kann nur empfehlen dir bei Instagram zu folgen.

00:43:25: unbedingt einfach auch mal toll wo du wohnst das ist ja wo genau?

00:43:29: Du schipperst da mit deinem Schiff.

00:43:32: Nein, ich habe einen Liegeplatz im Gottlieb.

00:43:33: Also

00:43:34: Schipper möchte ich hier nicht weil London ist ein bisschen voll.

00:43:37: Ich hab einen Liegeb Platz am Regionskanal also nicht auf der Temse.

00:43:41: die ist ein bißchen zu wild für den Kanalboot und habe Leber auf so einem kleinen Kanalboot.

00:43:45: das hat achtzehn Quadratmeter aber ist total Ja, mir reicht's und hat einen Garten.

00:43:50: Und ja das ist Central London und man hat trotzdem wenn man hier ist das Gefühl man lebt auf dem Land weil das so grün und so morgens kommen die Schwäne und die Enten.

00:44:00: also das ist schon irrer Ort und ich bin hier irgendwann mal durch Zufall gelandet und bin dann einfach geblieben.

00:44:05: und wann immer du mal in London bist?

00:44:07: Du bist herzlich auf einen Tee eingeladen!

00:44:10: Ich komme sehr gerne vorbei und werde auch dein Buch lesen was wir hier nochmal in den Schoen uns verlinken Danke.

00:44:17: Genau, sag nochmal den Titel!

00:44:19: Dear Britain heißt das Buch und es ist halt zehn Jahre nach dem Brexit.

00:44:23: wie geht's den Briten?

00:44:23: Eine Mischung aus Reportagen, Essays und auch politische Analyse wo wir jetzt sind und ja ein bisschen Großbritannien für Fortgeschritten aber auch für Leute die einfach London und das Land lieben.

00:44:34: Toll wenn es draußen ist müssen wir darüber noch mal reden.

00:44:37: Annette es war hoffentlich nicht das letzte Mal dass du bei uns warst.

00:44:39: ich freue mich sehr.

00:44:40: vielen Dank.

00:44:41: Danke dir.

00:44:44: Danke dass ihr zugehört habt Wenn es Feedback gibt, egal ob positiv oder kritisch.

00:44:50: Lasst gerne einen Kommentar da!

00:44:51: Ich lese sie auch alle und bewertet den Podcast und abonniert ihn natürlich wenn ihr nichts verpassen wollt.

00:44:57: Ein herzliches Dankeschön geht an Philipp Jartof in der Redaktion, an mein Producer Daniel van Moll und an Serda Dennis und Livenjenrich für die Aufnahme und Mischung.

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