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Jetzt steckt Trump fest. Mit Karl-Theodor zu Guttenberg

Shownotes

Trump zwischen Iran-Krise, Machtpolitik und KI-Alarm: Wie viel Strategie steckt noch hinter seinem Kurs - und wo beginnt längst das Chaos?

Paul Ronzheimer spricht mit Karl-Theodor zu Guttenberg über Trumps gefährliches Agieren im Konflikt mit dem Iran, die Folgen für Weltwirtschaft und Europa – und über ein neues KI-Modell, das in den USA bereits massive Sorgen auslöst.

Das sind die GUTTENBERG Podcasts:

LAND IN SICHT ist unser News-Talk. Er kommt jeden Dienstag, und dort reden wir über alles, was aktuell wichtig ist: die große Weltpolitik ebenso wie Faszinierendes aus der Kultur, das Neueste aus dem Sport und überhaupt übers Leben. Zusammenhänge statt Schlagzeilen mit Klaus Brinkbäumer, KT Guttenberg & Friends. „Land in Sicht“ heißt: Wir versuchen immer, dem Geschehen mit Zuversicht zu begegnen!

https://open.spotify.com/show/1qHGLQxzH2HsB2iyJPrPHy?si=7ecd53072da941cd

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Freitags kommt MAKE AMERICA GOOD AGAIN, die Hosts sind KT Guttenberg und die US-Amerikanerin Ricardia Bramley, die in Deutschland aufgewachsen ist. Unterhaltsam, kritisch und persönlich erzählen die beiden das Neueste vom „guten“ Amerika – denn wir wollen das enge Band über den Atlantik bewahren. Lasst uns Freunde bleiben!

https://open.spotify.com/show/35hEyPYLSc6rb7uNGWqS56?si=ab5f37dc5e18421f

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Schon seit fast drei Jahren treffen sich Gregor Gysi Und KT Guttenberg zu GYSI GEGEN GUTTENBERG. Seit mehr als 150 Folgen kommen Ost und West, links und eher konservativ jeden Mittwoch zusammen und sprechen über die Themen, die Deutschland bewegen. Immer zugewandt, immer konstruktiv.

https://open.spotify.com/show/5gVdL6NPGGnefxUCdBNhR6?si=bb5e9b3e6ae44b19

Und noch ein Tipp: jeden Donnerstag erscheint das NEULAND Update, der Newsletter von KT Guttenberg und Team mit exklusiven Analysen und Insights. In dieser Woche geht es um Künstliche Intelligenz und den Schock, denn gerade das KI-Modell „Mythos“ auslöst. Hier kostenfrei abonnieren: www.guttenberg.media

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Redaktion: Filipp Piatov u. Lieven Jenrich Executive Producer: Daniel van Moll

Transkript anzeigen

00:00:01: In dem Moment, wo man damit rechnen muss dass die USA sich mehr oder weniger komplett militärisch aus dieser Region zurückziehen und sagen wir haben unseren Anteil jetzt daran geleistet.

00:00:11: Der Rest obliegt den Golfstaaten und den Europäern.

00:00:15: und das ist eine Haltung die ja alles andere als auszuschließen ist bei dem seltsamen Charakter auf der anderen Seite des Atlantiks.

00:00:21: und deswegen es ist dringend geboten sich bereits mit einer auch militärischen Sicherungsoptionen zu befassen in der Straße von Hormuz.

00:00:30: Das hat nichts mit aggressiven und offensiven Fähigkeiten zu tun, sondern das sind defensive Fähigkeiten, Sicherungsfähigkeiten und möglicherweise eben auch darüber ist er schon diskutiert worden die Option dass man etwa Minensuchboote oder ähnliches zur Verfügung steht und da wird sich auch Deutschland nicht einen schlanken Fuß machen

00:00:48: können.

00:00:50: Wir müssen Richtung Ende der Woche unbedingt einen Überblick geben zu dem wo niemand mehr ein Überblick hat, nämlich Iran Donald Trump USA.

00:01:00: Was passiert da eigentlich?

00:01:01: Und hat Donald Trump noch eine Strategie?

00:01:04: Hat er keine mehr?

00:01:05: und wie?

00:01:06: Wenn er keiner hat, kommt er da raus.

00:01:09: Darüber möchten wir sprechen genauso wie über ein neues KI-Modell was mittlerweile auch in den USA dafür sorgt dass man sich Sorgen macht.

00:01:19: Müsos von Antrophic bei Economist auf Seite eins in Deutschland noch wenig besprochen Und genau das wollen wir diskutieren mit einem Mann, der hier schon häufiger zu Gast war.

00:01:30: Gerade zu US-Themen den alle kennen und er mittlerweile selbst zur Medienmarke geworden ist.

00:01:37: Er hat einen neuen Newsletter aufgebaut bei Gutenberg Media Neuland und neue Podcasts.

00:01:44: neben Gisey und Gutenberg gibt es mittlerweile Landinsicht mit Klaus Briembäumer & Friends Make America Good Again mit Riccala Bramley und ihm selbst.

00:01:55: Und ich freue mich, dass er heute wieder bei uns ist.

00:01:57: Hallo Carthio oder zu Gutenberg?

00:01:59: Hallo Paul!

00:02:00: Freue mich bei dir zu sein.

00:02:02: Ich freue mich sehr, KT Wendu auf die USA

00:02:06: blickst

00:02:07: momentan.

00:02:08: Gibt es da eine Strategie noch?

00:02:10: Oder keine?

00:02:11: sehen wir die alle nicht?

00:02:13: Wo geht das dieser Tage hin?

00:02:14: Also vielleicht fehlt uns allen der Intellekt eine Strategies zu erkennen Aber ich zweifle mittlerweile auch daran.

00:02:23: Also Strategien werden in den USA derzeit nahezu im Stundentakt angepasst und es wird irgendwie verzweifelter Eindruck hinterlassen, als handelte es sich um ein großes Konzept das dann am Ende zu einem entsprechenden Verhandlungserfolg führen könnte.

00:02:40: dem ist aber natürlich nicht so.

00:02:42: Also wir sind in einer Situation, wo der Iran tatsächlich in gewissen Bereichen die Oberhand bekommen hat und wo sich eine strategische Situation herausschält, die dem Iran etwas in die Hand gibt was ein Donald Trump sich zu Beginn dieses Krieges nicht ansatzweise ausgemalt hat nämlich dass plötzlich Handelswege ein ganz wesentlicher Druckfaktor geworden sind.

00:03:06: Diesen Faktor bestimmen derzeit nicht die USA, sondern ganz wesentlich der Iran.

00:03:12: Und gleichzeitig wissen wir aber weiterhin nicht wie der Zustand des Regimes ist.

00:03:18: also Kritiker und gerade Oppositionelle mit denen ich immer wieder gesprochen habe auch hier im Podcast Die sagen ja mag sein dass das chaotisch ist was in den USA passiert Aber Wir Wissen In Wahrheit Nicht Wie Momentan Der Zustand Des Regimes Ist.

00:03:35: Da hinein zu blicken ist natürlich extrem schwierig, aber wir müssen wahrscheinlich genau unterscheiden.

00:03:41: Das ursprüngliche Regime als solches existiert nicht mehr.

00:03:44: Wir haben zwar eine Nachfolger des religiösen Führers in Form seines Sohnes der allerdings selbst schwer verbunden zu sein scheint von dem es keinerlei aktuelle Aufnahmen gibt Und gleichzeitig stellt sich heraus, dass die sogenannten Revolutionswächter, die ja bislang schon ein extremer Machtfaktor in dem Iran gewesen sind.

00:04:07: zunehmend die Zügel in der Hand haben.

00:04:09: Und es gibt einige politische Spieler aus dem alten Regime, die aber bezeichnenderweise auch einen Religionswächter-Hintergrund haben also beispielsweise eine Person, die Gali Baf heißt, ich glaube der Parlamentspräsident zuletzt in seiner Funktion war und im Zweifel noch ist und der extrem vernetzt ist damit.

00:04:31: Also wir sind in einer Situation, wo die Iran zunehmend eher eine Militärdiktatur zu driften scheint als zurück in dieses alte System einer Theokratie.

00:04:41: Vielleicht wird man das in irgendeiner Form noch aufrechterhalten.

00:04:43: da ist sehr viel Volatil aber haben es mit absolut ausgebufften Profis zu tun, die über Jahre hinweg eines gelernt und trainiert haben.

00:04:55: Nämlich das ein Zeitpunkt kommen könnte, dass sie an einem Angriff ausgesetzt sind Und das ist etwas was in meinen Augen sowohl die Amerikaner als auch die Israelis unterschätzt haben.

00:05:04: Dass man glaubte wenn man einige der Führungspersönlichkeiten ausschaltet enthauptet im Wortsinne Das dann tatsächlich ein Kollaps geschehen könnte.

00:05:16: Das Gegenteil ist der Fall, die Köpfe wachsen lieber einer Hydra nach und das hat man was man hört tatsächlich genereistabsmäßig so entsprechend geplant gehabt.

00:05:26: also die Führungspersönlichkeiten haben Drei Nachfolger jeweils nachgezogen, die für den Fall des eigenen Ausfalls dann an ihre Position eintreten könnten und es scheint sich um nahezu unerschöpfliche Kapazitäten zu handeln.

00:05:39: Man darf auch nicht vergessen diese Revolutionswächter sind eine gewaltige Einheit und von daher glaube ich dass man von einer Schwächung eines Regimes eines etwas anders gestalteten Regimes derzeit nicht sprechen kann.

00:05:53: Die Welt schaut ja vor allem auf die Straße von Rormus und wir sehen dort hunderte, ich glaube sogar tausende Schiffe mittlerweile, die dort feststecken wo sich nichts bewegt.

00:06:04: Und wir erleben natürlich die Auswirkungen auf die Weltwirtschaft.

00:06:08: jetzt heißt es dass im Sommer oder in den nächsten Monaten ist weniger Flüge geben könnte weil das Kiosin knapp wird.

00:06:18: Du hast Erfahrung in diesen Bereichen auch in Verteidigung und Wirtschaft.

00:06:23: Wie

00:06:23: dramatisch könnte das werden?

00:06:25: Es ist bereits dramatisch und wenn man sich die Korrekturen führende Wirtschaftsinstitute ansieht, wenn man in Erinnerung ruft was der Internationale Währungsfonds vor einigen Tagen verkündet hat wird die Weltwirtschaft wirklich knüppelhart getroffen.

00:06:41: und zwar bereits angesichts der letzten Wochen des Krieges.

00:06:45: Sollte sich das Ganze noch entsprechend herauszögern, sollte weiterhin im Rahmen der Verhandlungen die er derzeit eher in einem Bereich befinden wo man sagen könnte geht es weiter?

00:06:57: Geht's nicht weiter?

00:06:58: ich glaube dass es weitergehen wird aber sollten im Rahmen dieser Verhandlung weiterhin Blockaden und Sperren der Straße von Hormuz eintreten was alles nicht auszuschließen ist Multiplizieren sich diese Folgen und von daher kann man glaube ich nicht davon reden, dass mit einem Verhandlungserfolg in Anführungszeichen darüber können wir gleich noch sprechen.

00:07:19: die Weltwirtschaft sich mit einem kurzen Schulterzucken wieder erholen wird.

00:07:24: Also das ist etwas, was global sich entsprechend auswirkt, was uns mit voller Härte auch in Europa trifft und den USA auch Auswirkungen hat nicht in dem Ausmaß wie bei uns oder beispielsweise in einigen asiatischen Ländern, die extrem abhängig waren von den Energieimporten aus dieser Region – insbesondere Energie.

00:07:43: aber das ganze trifft natürlich auch landwirtschaftliche Produkte, es trifft die Vorprodukte in den ganzen in den ganzen Bereichen großer industrieller Produktionen und, also das wird nicht sehr schnell sich wieder einpendeln.

00:07:58: Wie bewertest du dort die aktuelle Lage?

00:08:00: In dieser Straße von Hormuz.

00:08:02: auch da haben glaube ich viele Zuhörer ein bisschen den Überblick verloren.

00:08:06: Also wir erinnern uns Beginn des Krieges der Iran beschießt oder bedroht mit Drohnen Die Schiffe, die dort durchfahren wollen, die wahnsinnig wichtig sind für China.

00:08:20: Die werden vom Iran noch durchgelassen im anderen nicht, die vor allem europäisch unterwegs sind und irgendwann sagt Donald Trump dann okay Dann mache ich die Straße jetzt komplett dicht also eine US Blockade Also auch keine Schiffe mehr, die der Iran durchlässt.

00:08:39: Jetzt hören wir von unterschiedlichen Stellen, dass das aber eben wirtschaftlich auch katastrophal für die Iraner ist.

00:08:46: Also dass die jeden Tag wahnsinnig viel Geld dort verlieren.

00:08:50: also wie ist da der Stand?

00:08:51: Ist es so ein bisschen ein Wettspiel wer länger durchhalten kann

00:08:57: ja Wahrscheinlich ein Teil einer interessanten kurzfristigen Verhandlungsstrategie auch der USA gewesen, um zu zeigen dass man auch bereit ist sagen wir mal eine gewisse Leidensfähigkeit selbst mitzubringen was dann den weiteren Gang der Verhandlungen anbelangt.

00:09:16: Allerdings wird sich das nicht ewig so durchführen lassen.

00:09:19: Also ich habe gerade gesagt, die USA sind etwas weniger getroffen von diesen Auswirkungen aber sie sind natürlich auch spürbar.

00:09:26: also der Widerstand in den Vereinigten Staaten bezüglich auch dort entsprechend in der Höhe geschnellter Benzinpreise beispielsweise aber auch andere Faktoren ist am zunehmen und deswegen Ist es ein Spiel dass nicht ebig so weitergehen kann?

00:09:43: Und ein Trump muss sich auch genau überlegen was er einer solchen Blockade jetzt nicht nur mit Blick auf den Iran auslöst, sondern auch bezüglich einiger Großmächte auf dieser Welt die er nicht gänzlich sich zum Gegner machen will.

00:09:58: Also ein Beispiel ist etwa Indien oder ich sehe auch den Versuch dass er im Mai gibt es dieses Treffen das angesetzt ist zumindest immer noch angesetztes mit Xi Jinping Und wo er auch die Chinesen jetzt im Zuge dieses Konfliktes nicht so treffen will offenbar, dass das zur Implosion führt.

00:10:19: Also dieses Verhältnis ist schwierig genug Das ist eine Gegnerschaft wie wir alle wissen Aber er spürt offensichtlich Dass er das auch nicht komplett ausreizen kann.

00:10:28: also Er tanzt auf verdammt dünnem Eis was das betrifft und ich glaube dass wenn man sich das nüchtern betrachtet dass auch in diesem Wechselspiel der Iran derzeit am längeren Hebel setzt.

00:10:41: Weil die sind diejenigen, die mit Nadelstichen immer wieder auch wenn tatsächlich was haben wir in den letzten Tagen ja mitbekommen sich dann mal ein oder zwei Schiffe auch unter anderer Flagge sich in dieser Straße von Hormus bewegen, die dann plötzlich natürlich auch diese beschießen können.

00:10:57: So ein Trump hat darauf nicht reagiert, der hat kurz gesagt naja es betrifft uns ja eigentlich nicht das ist jetzt kein... Das hat jetzt nichts mit der kriegischen Auseinandersetzung zwischen den USA und Iran zu tun aber das zeigt seine ganze Verunsicherung in dieser Frage.

00:11:11: Und die Mittel, die der Iran anwenden kann sind natürlich minimal im Vergleich zu dem was bereits in diesem Krieg an Militäroptionen ausprobiert wurde.

00:11:22: Es bedarf einiger, es bedarf im Grunde braucht man ein paar Drohnen vielleicht ein paar Seemienen als Drohung und ein paar schnelle kleine Schiffchen mit denen man diese relativ großen Schiffe diese Monster sich dort unten bewegen dann sofort in eine sehr ungemütliche Lage bringen kann.

00:11:42: Also all das spricht nicht dafür, dass die Verhandlungsposition Trumps hier sich wirklich verbessert hat.

00:11:49: und worum es ja wirklich geht auch Trump geht.

00:11:53: am Ende ist wenn man die immer wieder veränderten Kriegsziele, die er formuliert hat in den Blick nimmt war zumindest eine Sache relativ konsistent.

00:12:02: da ging es um das Atomprogramm das Nuklearprogramm des Irans Und auch da steht zu befürchten, dass etwas was er später als Verhandlungserfolg natürlich verkaufen wird sollte es dazu kommen sich wahrscheinlich noch nicht einmal von dem unterscheiden wird.

00:12:18: Was er damals mit großem Pomp eingerissen hat als den Verhandlungserfolg den ein Barack Obama den er ja verachtet vor Jahren auf den Weg gebracht hat.

00:12:29: Du hast es gerade gesagt, die USA sind nicht so betroffen wie andere Länder auch nicht so sehr wie Europa.

00:12:35: Was die Konsequenzen dessen angeht was in der Straße von Hormuz passiert?

00:12:39: Wann ist der Punkt gekommen wenn unsere Wirtschaft so angegriffen wird dass wir etwas tun müssen weil wir sagen das ist am Ende was dort passiert.

00:12:50: das hat solche großen Konseqenzen auf die europäische Wirtschaft dass wir jetzt etwas tun müsst.

00:12:57: also der Punkt, sich mit der Option zu befassen dort unten vor Ort unsere eigenen Interessen zu verteidigen ist bereits gekommen.

00:13:09: Die Frage ist natürlich wann man entsprechend handelt.

00:13:13: aber lediglich mit Sätzen zu operieren wie das Ist nicht unser Krieg und gleichzeitig in Schockstarre diese Region und die Verhandlungen und den immer wiederkehrenden Irrsinn aus Washington zu betrachten wird nicht genügen.

00:13:29: Also man kann nur hoffen, dass sich die europäischen Regierungen nicht nur mit Worthülsen hier begnügen sondern tatsächlich an Konzepten und Strategien arbeiten das man in dem Moment wo man damit rechnen muss, dass die USA sich mehr oder weniger komplett militärisch aus dieser Region zurückziehen und sagen wir haben unseren Anteil jetzt daran geleistet.

00:13:51: der Rest oblegt den Golfstaaten Und das ist eine Haltung, die ja alles andere als auszuschließen ist bei dem seltsamen Charakter auf der anderen Seite des Atlantiks.

00:14:01: Deswegen ist es dringend geboten sich bereits mit einer auch militärischen Sicherungsoption zu befassen in der Straße von Hummus – das hat nichts mit aggressiven und offensiven Fähigkeiten zu tun, sondern das sind defensive Fähigkeiten, Sicherungsfähigkeiten und möglicherweise eben auch darüber schon diskutiert worden die Option, dass man etwa Minensuchboote oder ähnliches zur Verfügung steht und da wird sich auch Deutschland nicht einen schlanken Fuß machen können.

00:14:28: Jetzt klingt das ja immer ein bisschen anders wenn man sagt ja defensiv und nach Ende eines Krieges oder nach einem Waffenstillstand.

00:14:38: aber die Realität ist ja wenn wir dort jetzt Boote hinschicken würden auf deutsche Bundeswehr Soldaten in einer Situation wo es dann darum geht diese Straße Welcherweise auch immer zu sichern, dafür zu sorgen dass ist das diese Probleme die dort momentan da sind eben nicht mehr auftreten.

00:14:58: Dass der Schiffsverkehr laufen kann Auch dann würde man sicher einem Risiko aussetzen nämlich dass der Iran möglicherweise es mal versuchen würde.

00:15:08: was passiert denn wenn wir dann ein europäisches zum Beispiel auch ein deutsches Boot angreifen würden?

00:15:15: und in welchem Zustand würden wir uns dann befinden, ist das ein Kriegszustand?

00:15:23: Ja

00:15:23: also zunächst mal arbeiten wir ja mit einer Hypothese.

00:15:26: Aber dass wenn man mal militärische Sicherung in einen Teil dieser Erde schickt handelt es sich nicht um eine Kreuzfahrt.

00:15:34: ich glaube dessen finde wir uns alle bewusst und das ist natürlich gleichzeitig darum geht zu sagen Wenn ein Deal zustande kommt indem es heißt Wir sind bereit beide Seiten Beide Seiten würde in dem Moment bedeuten zunächst im Mittelpunkt die USA und Iran.

00:15:52: Man muss natürlich in die Betrachtung Israel mit einbeziehen, etwas weiter in den Betrachten da sie unmittelbar betroffen sind natürlich auch die Golfstaaten.

00:16:00: ist das Wird das ein Ergebnis sein, dass es entsprechend abzusichern gilt?

00:16:05: Und ich habe das ja nur deswegen ins Spiel gebracht.

00:16:08: Weil ich glaube relativ fest damit zu rechnen ist, dass die USA diese Aufgabe nur bedingt erfüllen werden.

00:16:14: Ist das verantwortungsvoll?

00:16:15: Nein in keinerlei Hinsicht.

00:16:17: dient es aber unseren Interessen weil sich wirklich um eine Lebensader auch unserer Wirtschaft handelt selbstverständlich Und demzufolge ist das ein Schritt, den wir uns nicht einfach nur leicht entziehen können.

00:16:32: Naja es könnte plötzlich da unten wieder bleihaltig werden!

00:16:36: Ich kann mir auf der anderen Seite allerdings auch nicht vorstellen dass dem Iran daran gelegen ist eine Sicherung die ja dann im Zweifel auch den eigenen iranischen Interessen dient.

00:16:48: Nämlich die brauchen ja auch den Schiffsverkehr in die andere Richtung und sie wollen ja gleichzeitig auch wiederum ihre Produkte in Teile dieser Welt verschiffen, dass ein Dauerzustand dort unten geschaffen wird wo eine Schließung der Straße von Hormuz einfach jeden Moment drohen könnte.

00:17:11: also deswegen glaube ich das Risiko schon überschaubar ist Aber klar, sobald man mit militärischen Kräften sich in eine Gegend bewegt die jetzt nicht der absolut unmittelbaren Kontrolle unterfällt um sie zu kontrollieren ist das mit Punkten verbunden.

00:17:29: Die jetzt nicht nur angenehm sind.

00:17:30: Jetzt ist ja die Frage wie man dieses Regime sieht.

00:17:35: also wenn du sagst die haben auch Interessen natürlich dass dieser Schiffsverkehr wieder läuft würde ich zustimmen.

00:17:40: auf der anderen Seite Wissen wir bis heute nicht genau, wer jetzt wirklich dort führt?

00:17:46: Wie radikal noch radikaler am radikalsten sie sind.

00:17:51: Da gibt es ja auch Debatten darüber was sind das jetzt eben für Leute?

00:17:56: wie ist da die Kommandostruktur?

00:17:57: und dann kann es ja durchaus sein dass es da Leute gibt die sagen ist uns eigentlich ziemlich egal wie dieser Schiffsverkehr läuft.

00:18:05: Wir wollen jetzt hier mal in unserem Namen noch weiter angreifen.

00:18:10: also dieses Unkalkulierbare Risiko was es mit diesen Kräften dort gibt, das ist ja vorhanden.

00:18:17: Wenn man jetzt überlegt also es gäbe eine Mission und wir haben gerade gesagt wie einfaches geworden ist eben Schiffe dort anzugreifen mit Drohnen, mit kleinen Booten sind?

00:18:28: Wie ist die Bundeswehr darauf vorbereitet?

00:18:30: Ich glaube der Bundeswehr ist in manch aller Hinsicht besser als es gelegentlich in unserem Land gesehen wird.

00:18:37: Aber wir sprechen hier nicht alleine von der Bundeswehr, sondern wir werden uns über den multinationalen Einsatz unterhalten müssen.

00:18:43: Der übrigen im besten aller Fälle auch über ein entsprechendes Mandat dann verfügt.

00:18:48: Ich halte es auch nicht für ausgeschlossen dass tatsächlich auch ein Mandat des UN-Sicherheitsrates geben könnte, weil wir hier ja auch übergeteilt Interessen sprechen.

00:18:57: Möglicherweise enthalten sich dann die Russen und die Chinesen.

00:19:01: jetzt kann man dagegen argumentieren und sagen der UN Sicherheitsrat ist so zahnlos wie nie zuvor in seiner Geschichte.

00:19:07: internationales Recht Kriegsvölkerrecht und all das wird momentan hier fast im Monatstag gebrochen.

00:19:13: aber das ist die Mandatierung die für Europa nicht ganz unwesentlich wäre.

00:19:17: wenn das nicht eintrete Dann könnte es auch eine entsprechende europäische Mandatierung geben, wo man sich dann mit entsprechenden Partnern zusammentut.

00:19:25: Es ist auch nicht ausgeschlossen dass es vielleicht eine Lösung für die Straße von Hormuz gibt, die ganz anders aussieht.

00:19:30: also es kursieren beispielsweise gerade auch Modelle, die werden auch in den USA diskutiert und man sagt warum stellt man das Ganze unter ein internationales Kuratell?

00:19:43: Wo tatsächlich der Iran mit dabei ist, aber wo die Mitglieder des Sicherheitsrates plus möglicherweise noch die Europäische Union und ähnliches eine Kontrollfunktion haben.

00:19:55: Aber gleichzeitig auch eine Funktion das man diese Straße von Hormuz mit den jeweiligen wirtschaftlichen Interessen der beteiligten Staaten also die Golfstaaten müssen da natürlich auch dabei sein dann entsprechend so ausgestaltet dass alle davon profitieren.

00:20:07: Das stinkt jetzt ein bisschen romantischer als es die derzeitige Realität nahelegt Aber es zeigt, es sind Möglichkeiten geben.

00:20:14: All das müsste natürlich dann noch abgesichert werden und dann könnte man plötzlich über eine große multinationale auch militärische Absicherung sprechen.

00:20:22: Also ich halte das durchaus finde ich ausgeschlossen aber ist noch ein weiter Weg dorthin?

00:20:27: also wir werden Paul aller Voraussicht nachhin nicht allzu ferner Zukunft die Verkündung irgendeines Verhandlungsdeals haben.

00:20:37: Das klingt dann hübsch und dann wird ein amerikanischer Präsident das Ganze in einer Form verkünden, als wäre das der größte Geniestreich aller Präsidenten der amerikanischen Geschichte gewesen.

00:20:49: Das Gegenteil ist natürlich eigentlich der Fall.

00:20:52: aber zwischen Verhandlungserfolg und dann auch Implementierung liegen noch ganz andere Fragezeichen und dieser Implementierungsteil dieser Verhandlung, wenn sie denn dann schließlich doch zu einem entsprechenden Ergebnis geführt wird ist wahrscheinlich der gefährlichste und volatilste Teil.

00:21:11: Und da gibt es einige Faktoren die man in den Blick behalten muss.

00:21:14: wie wird Israel darauf reagieren dass mit einem Iran beispielsweise dann konfrontiert sein wird er eigentlich sich fast noch stärker als im Status Qoante darstellt?

00:21:24: Wir werden die einzelnen Golfstaaten darauf reagiern.

00:21:29: Was ist, was heißt das für die Lage der Houthis nicht?

00:21:32: Die plötzlich sich möglicherweise auch in einer ganz neuen Situation finden könnten.

00:21:38: Und auf einmal müssen wir ganz andere Sehengen und Seestraßen diskutieren also beispielsweise den Zugang zum Roten Meer, den demitegleichen leichten Aktionsfähigkeit, wie die Iraner plötzlich zu einem großen Unsicherheitselement auf dieser Welt machen könnten.

00:21:56: Es sind ganz viele Dinge, die damit hineinspielen und die nächsten und kommenden Monate nicht zwingend sicherer machen werden.

00:22:05: Du sagst es das ist jetzt noch ein kurzer oder auch weiter Weg zur Verkündung eines möglichen Deals.

00:22:13: Das ist die eine Variante.

00:22:15: könnte es aber Auch passieren weiterhin, dass Trump sagt also ich lasse mich hier nicht von euch auf der Nase rumtanzen.

00:22:23: Ich habe das angekündigt und jetzt gehe ich doch mit Bodendruppen rein.

00:22:27: Also zum Beispiel die Insel Kark oder das Uran worüber wir in den vergangenen Wochen auch immer wieder gesprochen haben ist es jetzt wirklich?

00:22:35: Was hörst du von deinen amerikanischen Kontakten?

00:22:37: Du hast auch viel mehr Republikan anzutun.

00:22:40: Ist das wirklich ausgemachte Sache, dass es jetzt in Richtung eines Deals geht?

00:22:44: Bei Trump ist nie etwas ausgemachte Sache, wie wir wissen.

00:22:48: Aber ich glaube dass er eher vor dieser Option zurück schreckt unter anderem deswegen weil eine Verlängerung des Krieges den Interessen, insbesondere seiner Kernwählerschaft fundamental entgegenläuft.

00:23:05: Und das Letzte was er will ist ein Versprechen dass er gegeben hat und das noch sehr laut in den Ohren klingelt derer die ihm vor drei Wochen fast exakt drei Wochen zugehört haben als er die amerikanische Nationen in einer Fernsehansprache abends adressiert hatte wo er gesagt hatte dieser Krieg wird maximal zwei bis drei Wochen dauern.

00:23:26: so die sind jetzt rum.

00:23:28: Und das Ganze zu verlängern gefährdet seine Aussichten bei den Midterm Elections in diesem Herbst.

00:23:37: Die sind sowieso schon relativ trübe derzeit.

00:23:40: und wenn er diesen Teil der Kernwählerschaft weiter zu spalten beginnt, und das sind ja schon Bewegungen die sichtbar sind und auch spürbar ist das etwas, was zumindest in seinen sehr eigenen egocentrischen und auch nazistischen Interessen dann doch fundamental zu widerläuft.

00:23:58: Aber auch den Interessen der republikanischen Partei.

00:24:01: Und von daher, wenn ich jetzt aus der heutigen Sicht eine Abwägung treffen wollte, würde ich sagen, ihm ist er an einem Zweifel-Faulen-Deal gelegen als dort weiterhin in kriegerische aktive Handlungen verstrickt zu sein.

00:24:16: Ein Indikator ist ja auch ganz interessant Es waren unterwegs in die Region ein großer Flugzeugträger, der den kurzen Weg hätte gehen können und durch das Mittelmeer sich in die Region begeben können.

00:24:31: Und er wurde jetzt umgeleitet über das Horn von Afrika – nicht Horn von Africa sondern über unten, was ist da unten?

00:24:37: Das hatte einen guten Hoffnung!

00:24:40: Dadurch natürlich entsprechend länger, um in die Quicks-Region zu kommen.

00:24:45: Das ähnliches gilt für Truppenbewegungen, die sich aus Asien in die Richtung aufgemacht haben und die zunächst einmal jetzt bei der Straße von Malaka wieder aufgehalten wurden.

00:24:54: Also all das spricht eher dafür dass es ihm nicht daran gelegen ist da jetzt in dieser Form militärisch zu eskalieren.

00:25:04: Was haben wir uns schon in den letzten Jahren immer wieder Gedanken gemacht, ihm ist nicht an einer militärischen Eskalation gelegen und er verhandelt und verhandelte.

00:25:13: Und plötzlich fliegen halt dann doch die Bomben!

00:25:16: Deswegen muss man bei ihm immer in jede strategische Überlegung auch das Maximum des Irrsins mit einbeziehen.

00:25:24: Nehmen wir an, es kommt so wie du sagst.

00:25:26: Also er wird dann irgendwann verkünden ja ist alles ganz großartig und wir haben den größten Deal aller Zeiten geschafft.

00:25:33: Nimmt man ihm das noch ab auch bei der Wählerschaft?

00:25:37: also wie kommt er aus dieser schwierigen Situation in der jetzt politisch steht und seine gesamte Partei steht?

00:25:44: Wie kommt da wieder raus?

00:25:45: Ja, es wird nicht leichter für ihn.

00:25:47: Also die letzten Wochen haben schon auch bei Republikanern, die mit seinen Glühensnahenhängern zählten in der Vergangenheit zu, ich sag's mal milde zur Skepsis geführt und beeinigen ja durchaus auch dazu dass sie sich offen gegen ihn positioniert haben.

00:26:08: Also am interessantesten sind natürlich solche, die eine relativ hohe Medienpräsenz haben.

00:26:14: Also etwa Tucker Carlson, der zu den Hardcore-Unterstützern Trumps lange Zeit zählte und der sich mittlerweile offen von ihm weg bewegt und distanziert hat.

00:26:28: Wieso entschuldigt er das, dass er ihn unterstützt

00:26:34: hat?

00:26:34: Bemerkenswerter Schritt, ein Opportunist für Gottes Zorn.

00:26:37: Aber er ist extrem Einflussreich.

00:26:39: Ähnliches gilt für den Podcast der Joe Rogan und dann die ja durchaus auch populäre Marjorie Taylor Greene nicht?

00:26:46: Also die ehemalige Kongressabgeordnete, die jetzt sagen wir mal auch nicht von Strahlender Milde umgeben war in der Zeit als sie Trump verteidigt hatte und jetzt mit ähnlicher Werf gegen ihn vorgeht.

00:26:58: all das sind Stimmen, die man nicht unterschätzen darf in den USA.

00:27:02: Und dazu kommt eine, eine Kaskade an Wahnsinnsposts die er abgesetzt hat in den letzten Wochen.

00:27:13: Die also auch bei mir dazu führt was ich gesagt habe.

00:27:17: wie kann man denn einen Abgrund indem er sich ohnehin moralisch und unter allen noch den letzten verbliebenen Anstandsgesichtspunkten die für ihn sowieso nicht zählen?

00:27:27: In einem Begehr hat noch tiefer geraten.

00:27:29: Und diese Abfolge, also wir erinnern uns.

00:27:33: Der Oster-Sondag mit Close the Fucking Straight, mit Iranian Bustards und dann noch Praise to Allah wohl gemerkt am Ostersonntag ist jetzt nicht etwas was jetzt mit glühender Euphorie im sehr christlich geprägten Teil seiner Wählerschaft aufgenommen wurde Um dann zwei Tage später die Auslöschung einer ganzen Zivilisation anzudrohen, um einen Tag später auch noch sich selbst als Messias darzustellen das zu löschen und zu sagen naja ich war ja eigentlich ein Arzt.

00:28:04: Sich gleichzeitig aber die Frage zu stellen ob er nicht derjenige ist der den Arzt braucht?

00:28:08: Das ist etwas ich war in den Tagen in den USA und habe mit Republikanern gesprochen und solchen, die mir immer wieder zu meinem Basten erstaunen wirklich treu ist.

00:28:21: Die Stange gehalten haben also die sich dann schon auch plötzlich sehr offen auch im Gespräch gefragt haben hatte eigentlich noch alle Hühner am Balkon Und in dieser Form habe ich das auch jetzt in diesen letzten Monaten nicht erlebt.

00:28:35: Also es zeigt Es beginnt etwas zu erodieren Und was alles, was wir von ihm wissen ist, dass wenn es in eine solche Situation kommt sucht er das nächste Feld mit dem er wieder die eigene Nation aber auch die Welt in Atem hält.

00:28:51: Die Frage ist nur wie lang kann man diese Eskalationsspirale so weiter drehen?

00:28:55: Also er wird nach Hause kommen und wird in Zweifel etwas verkünden, was der größte Sieg der amerikanischen Geschichte war, was natürlich nicht so ist.

00:29:02: Jetzt muss man nüchtern sehen Paul!

00:29:06: Das interessiert jetzt Joe Smith in Alabama oder in Missouri die Bohne, wie genau die Verästelungen eines solchen Deals aussehen.

00:29:17: Der interessiert sich für seine Benzinpreise, der interessiert sie für die teuren Lebensmittel – das sind die Fragen, die für ihn entscheidend sind und deswegen kann es durchaus sein dass sich Trump dann plötzlich wieder ein ganz anderes Feld sucht.

00:29:28: Außenpolitisch ist das durchaus auch möglich.

00:29:30: ich meine Wir erinnern uns, er könnte sich plötzlich wieder für Grünland interessieren.

00:29:35: Nicht haltig für alles andere als ausgeschlossen.

00:29:39: Alle haben vergessen dass er genauso gierig auf den Panama Kanal ist.

00:29:43: Vielleicht ist das eine interessante Option für ihn?

00:29:45: Dann haben wir die ganze Kuba-Geschichte, die läuft also Die Taktik der Gefahr oder es ist so ein Mix zwischen Taktikum und Strategie.

00:29:53: Das was er in dem letzten Jahr gefahren ist Ist ein Muster dafür wie er wohl handeln wird.

00:30:00: Ob das angesichts der Extreme, die er jetzt auch selbst für seine Verhältnisse noch gefunden hat reicht um diese Midterms im Herbst zu gewinnen ist eine sehr offene Frage.

00:30:14: Wie machen das denn seine Leute mit?

00:30:15: Du hast von Republikanern gesprochen mit denen du Kontakt hast in den USA Aber es gibt ja Leute in seinem Umfeld, von dem man immer gesagt hat Mensch das sind eigentlich sehr rationale Leute.

00:30:26: Susi Walz zum Beispiel ist eine Büroleiterin aber auch Marco Rubio als Außenminister andere Berater.

00:30:32: also es ist ja nicht so wie in seiner ersten Amtszeit dass da innerhalb von wenigen Wochen sehr viele Leute ausgewechselt werden sondern schon entstanden an Leuten gerade in diesen außenpolitischen Fragen die da an seiner Seite sind.

00:30:47: Warum und wie machen sie das mit?

00:30:50: Sie machen es mit, um ihren Job zu behalten und sich im Zweifel so zu positionieren, dass sie die Nachfolge antreten könnten.

00:30:58: Das gilt jetzt nicht für seine Stabchefin Susie Wiles, die im Übrigen gerade auch eine Krebserkrankung hat und man nicht ganz genau weiß wie viel Einfluss sie dieser Tage hat aber sie gehörte wohl zu einer der wenigen auf die er gelegentlich auch hörte.

00:31:13: Jetzt muss mal allerdings sagen das die geopolitische Expertise von Susie Wildes sich in messbaren Grenzen hält.

00:31:19: diejenigen, von denen man glauben könnte dass sie auf ihn wirklich Entscheidungseinfluss haben müssten irgendwann erkannt haben das seine Bereitschaft sich unterschiedliche Sichtweisen anzuhören und aufgrund einer Abwährungen Entscheidungen zu treffen gewissen Grenzen unterfällt.

00:31:43: Also man hört, dass üblicherweise Kabinettssitzungen oder aber auch solche Sicherheitsbriefings so laufen, das der Präsidenten Raum betritt diesem Raum seine Sicht der Dinge mitteilt und der Raum danach nichts anderes macht als ihm speicheldäckerisch nach dem Munde zu reden vor dem Hintergrund, dass man sich wahrscheinlich damit eine gewisse Jobsicherheit verspricht.

00:32:07: Also es ist ja mitnichten so, dass in den letzten Tagen nicht irgendwelche Kabinettsmitglieder ihre Posten verloren hätten.

00:32:15: Es gab eine Auswechslung beim Heimatschutz.

00:32:19: Es wird eine Auswechselung geben und muss zurücktreten.

00:32:21: jetzt die Arbeitsministerin.

00:32:25: Gerade im militärischen Bereich gab es auch im Pentagon einige Fireings.

00:32:32: Dieser Austausch von jenen, wo man sagen könnte sie müssen es eigentlich besser wissen.

00:32:35: Marco Rubio hast du genannt ist einer der eher ein Abnicken der jeweiligen Laune des Präsidenten ist.

00:32:43: mir hat jemand gesagt sagen wir mal, sich in diesem Bereich gut auskennt und der solche Sitzungen auch schon regelmäßig miterlebt hatte.

00:32:52: Der allerdings auch unter anderen Präsidenten schon gedient hat.

00:32:55: gesagt hat jeder andere Präsident ob man ihn nur noch oder nicht hat üblicherweise in solchen Situationen die so komplex sind wie die gerade erstmal seine Berater fünfzig Minuten reden zu lassen um danach zu entscheiden weil Trump läuft das genau um die Kehrt.

00:33:10: also ist es so banal dass es einen eigentlich schüttelt Und ein Rubio versucht zu überleben, nicht?

00:33:16: Also das ist der Versuch so lange zu überleben bis er möglicherweise auch geht.

00:33:20: Aber dass ein Zeitpunkt ist, der ihm da nicht schadet für seine eigene Präsidentschaftskandidatur.

00:33:25: und ähnliches gilt für JD Vance, der zu den wenigen zählt die ja sehr kritisch offensichtlich waren was einen Eintritt der USA in diesen Krieg betroffen hat Der jetzt, dass der Schicksal erlebt.

00:33:42: Das versteht ja Trump besser wie kaum ein anderer.

00:33:45: Dass er letztlich ihn jetzt nutzt um... Also zynischer geht es ja kaum um ihnen die Verhandlungen hineinzuschicken und gleichzeitig dann schon sagt Junge also wenn du scheiterst weißt du was dir dann droht?

00:33:55: Und wenn du irgendeinen facher Erfandungserfolg nach Hause bringst ist das mein Erfolg!

00:34:01: So kann man mit denen auch umgehen, die einem kritisch begegnen.

00:34:04: Wir beobachten das natürlich weiter, was dort in den USA und bei den Verhandlungen passiert.

00:34:10: Wollen jetzt aber noch über etwas sprechen?

00:34:13: Was du in deinem aktuellen Newsletter bei guttenberg.media thematisiert hat.

00:34:19: Das packen wir nochmal die Show Notes.

00:34:20: Diejenigen, die sich für deinen Newsletter interessieren können dann da einfach drauf klicken.

00:34:26: Du schreibst über das neue KI-Modell von Antrophic vor dazwischen telefoniert und das gesagt, dass Verrückte ist.

00:34:37: Dass es hier in Deutschland in Europa kaum eine Rolle spielt.

00:34:41: Das war zwar auf der Tite Seite des Economist und tatsächlich haben mich auch Freunde da schon darauf angesprochen, haben gesagt ihr müsst da unbedingt mal eine Folge zu machen habe ich gesagt ja ja das machen wir dann mal.

00:34:50: also ich hab's auch ein bisschen unterschätzt und wir gehen da sicherlich auch nochmal tiefer drauf ein.

00:34:56: aber wollen jetzt mal mit dir anfangen.

00:34:59: Was ist das genau, KT?

00:35:00: Einfach für diejenigen, die sich damit auch gar nicht auskennen.

00:35:05: Was ist Müsos und was ist das für ein KI-Modell?

00:35:08: und warum haben plötzlich so viele Menschen davor Sorge?

00:35:12: Also zunächst einmal ist es ein Modell, das von der Firma Antropic entwickelt wurde.

00:35:19: Anthropic gehört zu den fünf großen führenden AI-Companies, die zumindest mit den USA verbunden sind.

00:35:27: Also das ist zum einen eben dieses Anthropic.

00:35:29: dann es ist DeepMind wo allerdings der Gründer in London sitzt.

00:35:33: Dann ist es Meta Es ist XAI von Elon Musk und es ist natürlich OpenAI das mit Sam Ordnance verbunden ist Und wir sind ja in dieser Situation, dass insbesondere die fünf Charaktere diese Firmen im Wesentlichen bestimmen über eine geopolitische Macht verfügen wie es das solch in der Geschichte nie gab.

00:35:56: Das ist in sich schon absurd und es findet derzeit ein globales aber auch inneramerikanisches Rennen um die nächsten Entwicklungsprünge in der AI statt.

00:36:09: Gleichzeitig haben aber auch die Vertreter selbst, also beispielsweise das CEO von Antropic darauf hingewiesen.

00:36:17: Dass sich die künstliche Intelligenz in einem Entwicklungsstadion befindet wo man sie möglicherweise nicht mehr wird vollkommen kontrollieren können und wo sich die Künstliche Intelligence mittlerweile beginnt selbst mehr oder weniger zu kontrollieren und fortzuentwickeln und sich auch schon bereits diese Versuche wurden unternommen proaktiv der menschlichen Kontrolle zu entziehen, indem man beginnt den Menschen zu täuschen.

00:36:43: Indem man beginnend tatsächlich auch Auswege zu finden um mehr und mehr eigene Kräfte dabei zu entwickeln.

00:36:52: Das letzte Modell das entwickelt wurde heißt Mythos.

00:36:56: In sich schon fast eine ironische Namensgebung Und hierzu hat der Gründer von Anthropic festgestellt Das ist eine künstliche Intelligenz, ein Modell das die Möglichkeit hat beispielsweise die Systeme von Banken und militärischen Einrichtungen von Atomkraftwerken und ähnliches zum Kollabieren zu bringen.

00:37:19: So stark ist es mittlerweile!

00:37:28: Ich bin ihm einige Male begegnet in den letzten Jahren und habe ihn schon als ein Kopf gesehen, der zum einen natürlich dieses Rennen in voller Geschwindigkeit mitgelaufen ist.

00:37:39: Aber der immer wieder auch gesagt hat um Himmels Willen das sind Entwicklungssprünge die wir irgendwann nicht mehr werden wendigen können.

00:37:46: Und die amerikanische Regierung hat allerdings – und das galt auch schon für die Vorgängerregierung also es ist jetzt nicht etwas was nur Trump intern ist, hat bislang die Maßgabe gehabt, lasst die mal laufen.

00:37:59: Weil die Vorherrschaft in AI bedeutet natürlich am Ende global auch wenn man so will Weltvorherrshaft oder die Möglichkeit Einfluss auszuüben wie niemals zuvor.

00:38:10: und das gekoppelt jetzt mit dem Trumpschen Ansatz zu sagen wir wollen uns mehr zurückziehen auf unsere eigenen Grenzen wobei das worüber wir gerade gesprochen haben dem natürlich sportet.

00:38:19: in gewisser Weise gibt dem natürlich auch eine gewisse Logik.

00:38:23: Warum hat man den ganzen vollkommen Freifahrt gegeben?

00:38:26: Ich spreche dabei vom wilden Westen, den man im Grunde AI zugestanden hat.

00:38:31: Der Grund war das mit ähnlicher Geschwindigkeit die Chinesen um diese Vorherrschaft auch ringen und dieser Wettbewerb einige sagen ja auch die Gegnerschaft bis hin zur Feindschaft dieser beiden großen Nationen ist in Bereich künstliche Intelligenz etwas was einem den Atemstocken lässt.

00:38:50: So, wenn man jetzt aber was die amerikanische Regierung jetzt gesagt hat und was selbst ein Ammo-Day vorgeschlagen hat noch andere aus der KI-Szene es gesagt hat wir müssen zwingend jetzt zu regulieren beginnen.

00:39:00: Wenn man das tut Paul fürchtet natürlich gleichzeitig wenn wir regulieren werden die Chinesen die Geschwindigkeit weiterfahren und werden uns dann überholen.

00:39:09: Es sagen Experten dass die chinesen lediglich sechs Monate hinter den USA hinterher sind.

00:39:14: andere sagen Wir sind schon näher dran.

00:39:16: Sechs Monate sind in Entwicklung springen bei der AI Nichts.

00:39:19: Es sind riesige Entwicklungssprünge möglich, aber das kann sich natürlich auch sehr schnell ändern.

00:39:23: und das ist eine gewaltige Zwickmühle jetzt und eine die extreme Geopolitische Auswirkungen hat.

00:39:29: also wie entscheidet man sich jetzt da?

00:39:32: Lässt man es laufen mit allen Gefahren, die damit verbunden sind?

00:39:35: An Tropic sagt jetzt an der Regierung sagt auch wir müssen diese neue KI ausgewählten Unternehmen zur Verfügung stellen, damit wird zum Beispiel unser Bankensystem und ähnlichen nicht schaden.

00:39:45: Was machst du aber mit denen, denen du das nicht zur Verfügung stellst?

00:39:48: Was hat das für Auswirkungen die sich danach dann zeigen werden?

00:39:52: Werden Europäer mit einem bezogen Ja oder Nein im Zweifel.

00:39:55: Nein!

00:39:55: Und deswegen hat es wiederum Auswirkung auch auf uns und deswegen ist es ein... Wir bestehen momentan vor einem Wendepunkt, den in meinen Augen viel zu wenige Menschen begreifen und der bei weitem längerfristig krassen Auswirklungen hat als das was wir am ersten Teil dieser Sendung diskutiert haben.

00:40:13: Was ist denn die größte Sorge?

00:40:16: Also was ist der Worst Case, was bei diesem KI-Modell passieren kann und was bedeutet das für normalos wie uns.

00:40:27: Wie geht es dann mit uns aus?

00:40:30: Der Worst case ist dass sich ein solches Modell und es hat beispielsweise einen Wettbewerber gleich ein offensives Cyber Attack-Model begonnen daraus zu entwickeln.

00:40:42: Wenn man dieses Modell nutzt, um beispielsweise – ich meine das trifft an jeden von uns einfach Zugriff zu allen Bankkonten zu haben und mal sozusagen nicht.

00:40:49: Also ist es mal um in den Bankenbereich hineinzugehen.

00:40:52: Worst Case ist die Möglichkeit, die das im militärischen Bereich mit sich bringt.

00:40:56: Ich meine heute verlagert man natürlich auch schon ganze Entscheidungsmuster auf künstliche Intelligenz und da gibt es eine ewig lange Debatte, dass man sagt das ist zum einen ganz gut weil man dann nicht mehr der menschlichen Fehlerhaftigkeit unterworfen ist.

00:41:11: Auf die anderen Seite fehlt aber genau auch dieses Kontrollinstrument.

00:41:15: Worst Case wäre, dass der Fortschritt der sich in diesen Modellen vollzieht irgendwann gar nicht mehr kontrollierbar ist von übermenschlichen Einfluss Und das ist für viele noch Science-Fiction.

00:41:31: Aber was jetzt immer wieder mit Alarmrufen selbst aus diesen Unternehmen veröffentlicht wurde, zeigt dass wir uns hier nicht in irgendeinem Juwelvernromaden befinden sondern dass wir es mittlerweile in einer nicht ungefährlichen Wirklichkeit aufwachen sehen.

00:41:49: und dieses Aufwachen kann man eigentlich nur denjenigen zuhufen die politische Verantwortung tragen aber auch unternehmerische Verantwortung Und wenn selbst eine so immer wieder vom Irrsinn getriebene Regierung wie die der Vereinigten Staaten plötzlich beginnt zu sagen, wir müssen hier etwas tun.

00:42:08: Sollte das eigentlich wie ein laut schrillender Wecker auch bei uns ankommen?

00:42:13: Kann man eine Wahrscheinlichkeit nennen?

00:42:15: also wie wahrscheinlich es ist dass sich so eine KI ich sage mal selbstständig macht und gegen die Menschen wendet?

00:42:22: ganz schwierig.

00:42:23: Also die Frage Wird sie sich zwingend gegen die Menschen wenden oder wird sie sich nur dagegen wenden, dass sie nicht ausgeschaltet wird?

00:42:31: Und diese Tests hat man mittlerweile unternommen.

00:42:33: Also und da gibt es wirklich Bewegungen innerhalb der künstlichen Intelligenz das sie eben zu Methoden greift um das Ausschalten also diesen Kill Switch in irgendeiner Form zu umgehen.

00:42:44: Da ist es natürlich dann nicht weit um das nächste extrem zu denken.

00:42:50: Also ich glaube, es ist noch nicht zu spät um da einzugreifen.

00:42:54: Aber sich zurückzulehnen und zu sagen das klingt alles so abstrakt und so bizarrer und das kann eigentlich gar nicht sein.

00:43:03: Die darf man nur daran erinnern.

00:43:05: wenn vor fünf Jahren jemand gesagt hätte sie können im Zweifel nahezu jede Tätigkeit ihres Eiltages heute auf eine KI übertragen hätte jeder gesagt Das ist absolut verrückt!

00:43:17: Es ist völliger Irrsinn.

00:43:19: Und das, was heute mit ChatGPT, was jetzt mit Perplexity, was es heute mit Claude und anderen Dingen geht war für viele vor wenigen Jahren noch völlige Science-Fiction.

00:43:28: Wir sind mittendrin!

00:43:30: Mit allen Folgen, die das mit sich bringt – den Angst vor Jobverlusten, mit den Auswirkungen auf ganz andere Faktoren auch unseres Wirtschaftslebens.

00:43:40: Das ist die Erinnerung, die ich einfach hier geben will, dass wir wirklich mit Lichtgeschwindigkeiten eins in einer neuen Welt befinden Die Optionen bietet und die auch ganz wunderbare großartige Möglichkeiten bietet, von der Medizin bis hin zur... wie man den Klimawandel bewältigen kann.

00:44:00: Bis hin zu hoffentlich auch irgendwann billigeren Energieformen.

00:44:03: gleichzeitig verschlingen diese AI-Modelle umfassliche Mengen an Energie.

00:44:07: Aber das ist dieser Moment wo ich sage es ist gut und richtig dass der Economist das mal auf seine Titelseite gehoben hat aber es hat auch vergleichsweise lange gedauert.

00:44:18: Wenn man sich allerdings in der deutschen Medienlandschaft umschaut, hat man das Gefühl hier ist man immer noch im Murmeltierschlaf.

00:44:46: Danke dir, immer einen Zock-Nügen auch bei unzocknuglichen Themen.

00:45:07: Danke

00:45:15: gleichfalls!

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